Обсуждения событий в Украине - Part 43 - Part 44

[Lica]

И шо то мне подсказывает что первой успеет некто быстрый)

скажи красивая

 

[balik]

вся беда что мы не вырастили государственников. не создали мотивацию.
спросишь как? не знаю.

На самом деле не так сложно.
Убрать доллары с уродливого столика. И тогда выбор станет простым и однозначным.
Но для этого надо, чтобы все вместе, на всех уровнях начали ломать ту коррупционную систему, которая строилась десятилениями.. а то и столетиями.
Как это сделать? Ну.. у нас, к сожалению, теми же столетиями сложилась одна система эффективного руководства: репресивная.
У нас что-то делают только когда боятся.
Значит- сажать.. Создать независимую карательную структуру. Украл-сел. Всё. Независимо от положения. Строго по УК. Параллельно стимулировать повышением зарплат...
Ну.. думаю, лет 10 надо, чтобы о системе перестали вздыхать.. а может и больше.
В США потребовалось около 30 лет в самом начале 20-го века.. но мы-то можем их опытом воспользоваться... Вон, в Польше потребовалось меньше времени, потому что направления известны.. было бы желание по этим направлениям двигаться.

 

[Pro et contra]

скажи красивая

Аха)

 

[mixa65]

 

[Monja Dubolomov]

То есть если люди на волне угара скажут, что не нужны, то шТо?

То ничего. Чтобы устроить там ад - те земли достаточно просто не дотировать. Скажут люди "не нужны" и любой политик, заикнувшийся о дотациях Донбассу - политический труп. Хорошо ещё, если только политический. Вода для яблоневых садов там по твоему откуда? И по какой цене поставляется? Помимо прочего разного... Они экономически - тот же Крым. Хотят больше прав - могут и получить. Только им не понравится.

 

[Lica]

На самом деле не так сложно.
Убрать доллары с уродливого столика. И тогда выбор станет простым и однозначным.
Но для этого надо, чтобы все вместе, на всех уровнях начали ломать ту коррупционную систему, которая строилась десятилениями.. а то и столетиями.
Как это сделать? Ну.. у нас, к сожалению, теми же столетиями сложилась одна система эффективного руководства: репресивная.
У нас что-то делают только когда боятся.
Значит- сажать.. Создать независимую карательную структуру. Украл-сел. Всё. Независимо от положения. Строго по УК. Параллельно стимулировать повышением зарплат...
Ну.. думаю, лет 10 надо, чтобы о системе перестали вздыхать.. а может и больше.
В США потребовалось около 30 лет в самом начале 20-го века.. но мы-то можем их опытом воспользоваться... Вон, в Польше потребовалось меньше времени, потому что направления известны.. было бы желание по этим направлениям двигаться.

все это прекрасно, если есть желание, но у нас его нет, то есть не у нас , а у них, короче, верхи не хотят низы не могут , пока не могут, а так все это процветает и щаз , до абсурдного доходит иногда вытягивание денег

 

[Юрий Долгорукий]

То ничего. Чтобы устроить там ад .

А задача устроить там ад? На своей земле?

 

[balik]

все это прекрасно, если есть желание, но у нас его нет, то есть не у нас , а у них, короче, верхи не хотят низы не могут , пока не могут, а так все это процветает и щаз , до абсурдного доходит иногда вытягивание денег

Ну вишь.. пытаются верхи.. Даже иностранных спецов приглашают.. которые вне системы.. Но те низы, что чуть пониже верхов, не пущають...
Хорошо, что хоть пытаются.. мож и будет какой толк... А мож и нет.

 

[михаил67]

Так а я что?! Главное, чтобы вам комфортно было в своей истории.

ПС. Кстати, город Ленинград, так понимаю, тоже оказался "по дороге"?

Никто " в дороге" кормить не обещал©
Они ж до Урала "в гости" не тропку протоптать должны были. Был единый фронт, стратегические задачи--объекты. К Каспию ведь тоже "не погреться"
Дело не в комфорте истории. Есть относительные цифры (относительно фактического населения на начало событий) Беларусь, Украина, РСФСР. Именно в таком порядке.
Более... это особо не акцентировалось. Вот как история с гвардейско-георгиевскими...
Ну легализировали в девяностых, ну носят те кто особо (или думают что особо) помнят-гордятся. Никакого копания в геральдике, ну кроме ярых реконструкторов. Ребята, нравится, носите. До... жесткой насильной привязки к идеологии.
Юрий, кто сказал "могли бы и без"? Вопросы к кому?

 

[mixa65]

Самопровозглашенные "Донецкая народная республика" и "Луганская народная республика" предложили свои поправки в Конституцию Украины, согласно которым они отказываются от "ДНР" и "ЛНР" и признают аннексированный россией Крым территорией Украины. Это следует из опубликованного ими документа под названием "Поправки ДНР и ЛНР в Конституцию Украины".

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[jst4rks]

 

[Monja Dubolomov]

Zack
‏@zackforex
У властей Украины нет политической воли к реформам - Саакашвили

Наилучшая мотивация подорвать жопу и что-то сделать - пистолет у виска. Для чиновников - особенно.

 

[Roman_11]

все это прекрасно, если есть желание, но у нас его нет, то есть не у нас , а у них, короче, верхи не хотят низы не могут , пока не могут, а так все это процветает и щаз , до абсурдного доходит иногда вытягивание денег

Да низы-то как раз уже и могут, но тут неординарная ситуация случилась - война и вот у низов и дилемма - майдан 3.0 это хаос и потеря Украины, или реальная хунта, но поддержит ли хунту Украина???? И все равно терять придется какую-то часть, (с последующем возвратом) Или дать таки "порулить" Порошенко и Ко, может таки "дорулюють" до "разруливания" ситуации

 

[михаил67]

На самом деле не так сложно.
Убрать доллары с уродливого столика. И тогда выбор станет простым и однозначным.
Но для этого надо, чтобы все вместе, на всех уровнях начали ломать ту коррупционную систему, которая строилась десятилениями.. а то и столетиями.
Как это сделать? Ну.. у нас, к сожалению, теми же столетиями сложилась одна система эффективного руководства: репресивная.
У нас что-то делают только когда боятся.
Значит- сажать.. Создать независимую карательную структуру. Украл-сел. Всё. Независимо от положения. Строго по УК. Параллельно стимулировать повышением зарплат...
Ну.. думаю, лет 10 надо, чтобы о системе перестали вздыхать.. а может и больше.
В США потребовалось около 30 лет в самом начале 20-го века.. но мы-то можем их опытом воспользоваться... Вон, в Польше потребовалось меньше времени, потому что направления известны.. было бы желание по этим направлениям двигаться.

Вот об этом я и говорил, всегда. Основной и единственной, к сожалению до сих пор не выполненной, целью майдана был контроль власти. Не иди во власть, не командовать что ей тактически и стратегически делать. Для исполнения обицянок и законности.
Просто контроль. Презентация проекта, его сроки, бюджет.
Не взмози-"прошу пана до гиллякы".
За что?- "бачили очи до купувалы"

 

[Monja Dubolomov]

Хреново. Как теперь летом в Карпаты поеду если УЗ обанкротится?

Вот как обанкротится - так и волноваться начнёшь. Или тебе больше волноваться не о чём?

 

[Юрий Долгорукий]

Никто " в дороге" кормить не обещал©
Они ж до Урала "в гости" не тропку протоптать должны были. Был единый фронт, стратегические задачи--объекты. К Каспию ведь тоже "не погреться"
Дело не в комфорте истории. Есть относительные цифры (относительно фактического населения на начало событий) Беларусь, Украина, РСФСР. Именно в таком порядке.
Более... это особо не акцентировалось. Вот как история с гвардейско-георгиевскими...
Ну легализировали в девяностых, ну носят те кто особо (или думают что особо) помнят-гордятся. Никакого копания в геральдике, ну кроме ярых реконструкторов. Ребята, нравится, носите. До... жесткой насильной привязки к идеологии.
Юрий, кто сказал "могли бы и без"? Вопросы к кому?

Цифры есть, да.
Еще раз - если ты ставишь жертвы Украины выше жертв Ленинграда, твое право.

 

[Lica]

Ну вишь.. пытаются верхи.. Даже иностранных спецов приглашают.. которые вне системы.. Но те низы, что чуть пониже верхов, не пущають...
Хорошо, что хоть пытаются.. мож и будет какой толк... А мож и нет.

верхи и низы верхов хотят банального, шобы у них все было , но за это им ниче не было кивают друг на друга , авось их пронесет пока другого будут рвать .Ну как то так щаз происходит

Да низы-то как раз уже и могут, но тут неординарная ситуация случилась - война и вот у низов и дилемма - майдан 3.0 это хаос и потеря Украины, или реальная хунта, но поддержит ли хунту Украина???? И все равно терять придется какую-то часть, (с последующем возвратом) Или дать таки "порулить" Порошенко и Ко, может таки "дорулюють" до "разруливания" ситуации

неа, никакого майдана нам нельзя, это будет жопа , и порулить тоже П и Ко тоже не хоцца давать , слишком долго репу чешут , и слишком уж явно хотят на двух стульях сидеть , вопрос в том А КОГО?? А КТО??? будет новой командой?? я не вижу никого щаз, а ты??

 

[Monja Dubolomov]

это да. загадочные русские. и почему-то им не сидится на местных форумах.

А это есть такой вид поведения - пердеть в обществе. Кагбэ прикольно. Троллинг 80-го лэвэла. А когда вокруг тебя все такие же пердуны - уже не столько прикольно, сколько дышать нечем. Так что диллема у несчастных - и измениться не хотят и среди таких же как они находится не могут. Что им остаётся?

 

[balik]

Цифры есть, да.
Еще раз - если ты ставишь жертвы Украины выше жертв Ленинграда, твое право.

Будем по суровой славянской традиции жертвами меряться?
Может уровняем?
Может признаем, что люди умирали и боролись по всей территории страны? И те миллионы людей, что погибли в Украине ничем не хуже и не лучше тех, что умерли и погибли в Ленинграде, Курске, или Ростове?

 

[Qanzaz]

Скоро переезд)))