Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Обсуждения событий в Украине (БФ) - Part 8

Тымчук
«Донецкий синдром»
К глубокому сожалению, за прошедшую ночь нашими правоохранителями не был реализован «переговорный потенциал» в диалоге с сепаратистами, захватившими Донецкую ОГА (как и иные органы власти – не лишь в Донецке).
Тем более, что сегодня утром российские кураторы «обновили» план для донецких сепаратистов, убрав пункт о «присоединении Юго-Востока Украины к россии». По сути, это – начало «слива» Москвой украинских сепаратистских движений, которым определена роль «пушечного мяса» в играх Кремля.
Не знаю, стало ли это следствием тех проблем, с которыми Кремль уже столкнулся в Крыму, и теперь он боится не переварить новые украинские регионы. Либо же такая корректировка стала следствием международного давления. Хотя, возможно, свою роль сыграли все эти факторы.
Хотя совершенно нельзя исключать, что завтра видение ситуации в Кремле опять изменится.
В любом случае, для сепаратистов нынешняя новость - не самая приятная. Поскольку если вести речь о «независимости» региона, то популярностью такой лозунг пользоваться явно не будет. Ведь та пара десятков процентов населения региона, кто жаждет уйти от Украины, рассчитывают только на то, что придет xуйло и подарит каждому особняк и пакет акций «Газпрома».
Если же вести речь не о «независимости», а о федерализации, то ответственность с инициаторов нынешнего шабаша уж никак не снимется. А стать обитателями мест взросления молодого Януковича им явно не хочется.
Но, в то же время, нынешнее изменение планов Москвы никак не снимает угрозу российского вторжения для «защиты соотечественников» и обеспечения «реализации права на самоопределение». В то время, как «абхазский вариант» для Украины ничем не лучше «крымского».
Лидеры сепаратистов (а в своем большинстве это вовсе не оголтелые фанатики, а вполне расчетливые и прагматичные господа) прекрасно осознают все эти и позитивные, и негативные для них факторы. Что дает возможность в ходе переговоров влиять на их дальнейшие решения.
С одной стороны, можно задаться вопросом: мол, а чего правоохранители вообще должны вести какие-то переговоры, когда они должны действовать? Зря, что ли, они носят название «силовики»? Где активное применение силы?
Вопрос актуальный. Но, с другой стороны, стоит понять, какая ситуация сложилась в регионе.
Спецслужбы и правоохранители любой ценой стремятся избежать «мясорубки». Ведь именно это, как я замечал ранее, дало бы повод россии «помочь» силами своих войск провести «референдумы» в регионе.
К тому же Киев сейчас оказался в патовой ситуации и без угрозы российского вторжения.
Пожалуй, нет смысла скрывать, что очень большая часть правоохранителей в восточных регионах попросту самоустранилась от выполнения своих обязанностей. Идет саботаж, и он имеет угрожающие масштабы (по понятным причинам мы не приводим оценочные данные, но они, могу сказать, особого оптимизма не внушают).
Однако проблему могло бы решить использование того потенциала, который все же имеет СБУ и МВД (как «местных», так и сотрудников, прибывающих из других регионов).
Но использование этого потенциала весьма ограничено. Использовать его на всю катушку позволило бы только введение чрезвычайного положения в стране.
Однако все прекрасно понимают, что введение чрезвычайного положения явно сорвало бы выборы 25 мая. Не провести их означает и дальше давать повод россии размусоливать тему «нелегитимной власти» в Украине. И, как следствие, перманентную дестабилизацию ситуации в стране.
Как украинская власть будет далее избавляться от «донецкого синдрома», до какой черты она готова дойти в попытках мирного урегулирования проблемы – сказать сложно. Спецслужбы уверяют, что не допустят перехода ситуации за критическую черту. Но после прошедшей ночи эта черта, похоже, стала ближе.
 
Сейчас ватников и евромайдановцев примерно равное количество - по 700-800 чел. Нужно всем подтягиватся. Работа подождет, а то зайдут путинские танки - будет не до работы. Все на площадь! Сепаратисты периодически подходят к майдановцам, пытаются провоцировать драки. И еще плохая новость: На площади стало плохо дедушке, который митинговал против сепаратизма - умер... Вечная память.
 
А вот и принцип основного управления стадом в действии.
Ведь оно на самом деле не понимает, что если бы не одно то не было бы другого.
И все упорно начинают говорить только про

Что и требовалось доказать.
Вместо того чтобы скинуть, как и предполагал верхушку олигархата с насиженного места у власти ставят опять олигархов, но их другого лагеря.
Но разве это так важно ведь важно что?
Но важнее сейчас это разговоры про оккупантов и сепаратистов.
И конечно про заезжую нечисть.
И ведь так трудно понять, что одно произрастает из другого.
Что если бы не олигархическая верхушка в данный момент у власти то этого ничего бы и не было.
Это напоминает, как доят коров в Европе под музыку и стригут овец. Только там классику овцам и коровам ставят, а унас овцам и дойным коровам ставят песню про оккупантов и стригут по дороге на бойню.

:confused: вы за кого?
 
Какое мысленно, ребята нужно всем бросать работу и идти, если мы сейчас промолчим - будем как в Крыму!!!
Ребята не сидите на диванах работах, сегодня решается судьба нашего города!!!
ну я с киева вряд ли подтянусь..а все мои харьковские знакомые уже там..

уганск. При штурме здания службы безопасности Украины пророссийским митингующим удалось захватить комнату вооружения и завладеть оружием, сообщает Korrespondent.net со ссылкой на пресс-службу главного управления МВД по области.
есть повод сразу замочить
 
Да уже тысячу раз голосовали. Все прекрасно знают, что схидняков в Харькове больше, чем западенцев. Тут вопрос пассионарности...
в Харькове 100% схидняков, 80% из которых за Единую, целостную Украину:клас:
 
че это за штурм? прибежало десяток экзальтированных теток...
 
щас кернес распидалит там всех

уже юдаева повел поговорить только что
 
Намеренно создаётся образ внешнего врага, который так и видит чтобы захватить Украину..

- вы немного запоздали. Внешний враг уже часть Украины, что зовется - Крым - захватил. Так что его "образ" создавать нет нужды - он его себе благополучно создал сам

...Основная верхушка олигархата будет делать всё для удержания власти в руках определённой группы людей любыми способами.
Главное это отвлекать от важных проблем, чтобы ненависть стада не обратилась против нонешних хозяев, что с успехом и претворяется в жизнь.

- сепаратисты Юго-Востока и xуйло, что крышует их и одновременно создает угрозу нового вторжения, прекрасно отвлекают украинцев от решения проблем с властью. Помощь нашим олигархам, чтобы те закреплялись в новой власти, просто неоценимая

Ведь теперь есть внешний и страшный враг и потому, когда вся ненависть и внимание гоев обращены на внешнего врага с ними можно делать всё что угодно.
- о чем и речь. И враг, заметьте - очень даже есть

Повышать цены на газ, коммунальные, обваливать экономику и всё что угодно.

- и здесь вы запоздали. Экономику и финансы в стране успешно обвалил Янукович. Нынешнему временному правительству все это досталось в готовом виде - вопрос - что с этим делать и как разгребать

Стадо всё схавает ибо его агрессия будет обращена не на господ, которые теперь у власти и занимаются геноцидом, а на внешнего агрессора.
- так xуйлу важно если не проглотить Украину или ее часть - то хотя бы не допустить радикальной перезагрузки власти в Украине - чтобы не дай Бог тут получился плохой пример для его подданных - благополучная Украина без ворья, постсовка и моления на Кремль

Никто упорно не замечает ошибок и просчётов новой власти, никто не замечает того, что страну намеренно толкают в пропасть.

- а как их не замечать? Они просто режут глаз. Другой вопрос - надо ли бить эту власть перед лицом реальной внешней угрозы - которая только и ждет раскола в стране и резкого ослабления власти
 
Естественно.
Цены упорно растут вверх, а уровень жизни неуклонно падает.
Зато рассказывают про оккупантов, а скромно умалчивают о том, что цены на газ на самом деле выросли не на 50%, как говорилось, а на 73%.
Но важнее сейчас это разговоры про оккупантов и сепаратистов.
Все коррупционеры на месте и все схемы работают и дальше.
Но важнее сейчас это разговоры про оккупантов и сепаратистов.
Майдан и его простых активистов сливают, чтобы они не возмущались и не продолжали главенствовать, а то как же это так, что новая власть и будет ездить без кортежей и не хапать сидя у кормушки.
Ведь так удобно слить майдан и его активистов, которые могут спросить с новой влвсти за их деяния.
Но нет лучше по всем новостям объявить теперь их бандитами хотя недавно сами с ними стояли на майдане и говорили побратимы.
Этого никто не видит.
Но важнее сейчас это разговоры про оккупантов и сепаратистов.
Вы реально считаете, что истошные крики: "Рассия" "Беркут" и вывешивание аквафреша на ОДА могут изменить состояние к лучшему?
Кому вообще нужен этот цирк, кроме НТВ и других РФ-каналов.
 
Из Фейсбука:

Сергій Лещенко

Никакой сепаратизм, организованный Кремлем, невозможен без поддержки местным населением. Поэтому власти в Киеве должны просто и доступно объяснить жителям Донецка, Луганска и Харькова последствия превращения в Приднестровье. Например, вот такие:
1. У вас будут закрыты офисы основных западных банков.
2. У вас будут закрыты рестораны "МакДональдс" и многие другие западные сетевые структуры.
3. У вас не будет шансов на безвизовые поездки в Евросоюз (в перспективе), а пока получение виз очень усложнится.
4. Добытый вами уголь будет никому не нужен - Украине будет выгодней его импортировать, чем покупать в Донбассе.
5. Ваши футбольные команды, вполне возможно, не будут играть в еврокубках.
6. Самолеты смогут прилетать в Донецк или Харьков, только облетая Украину. Воздушное сообщение с миром станет возможным только через Москву.
7. Вашим детям надо будет служить в Российской армии.
 
Да, я думаю, что большинство крымчан до фашистского мятежа тоже были за единую, целостную Украину.

мнгого крымчан всегда ощущали себя россиянами, в отличии от харьковчан ... харьковчане всегда были, есть и будут украинцами, хотя далеко не всем харьковчанам по душе новая власть, точно так же, как далеко не всем харьковчанам импонировала и преждняя власть ... к сожалению Кушнарева уже нет, а Добкина поддерживают те же 20% харьковчан, которые за федерализацию, за ТС, за Россию ...
но 80% харьковчан за Единую Украину!


MkdVFRQNodo
 
Вы реально считаете, что истошные крики: "Рассия" "Беркут" и вывешивание аквафреша на ОДА могут изменить состояние к лучшему?
Кому вообще нужен этот цирк, кроме НТВ и других РФ-каналов.

Ну почему же только? Если Гепа наведет порядок, будет потом рассказывать, какой он молодец, а Аваков нихрена не может сделать. А навести порядок он может только дав свои бойцам команду отбой.
 
Пипец... забанили... я реально в шоке от этого форума в последнее время... По сумме баллов причём первые 2а балла за то, что ответил индивидууму на прямое оскорбление. Хотя я не то, что матом, отличии от оного - даже дураком его не назвал. :D Оскорбившего естественно ни как не отметили - свой. Далее по стандартной схеме ну т.е. с формулировкой провокатор. По жалобе само собой того самого жалобщика которого я тут упоминал. В постах абсолютно ничего крамольного, если конечно не считать крамолой само наличие мнения не укладывающегося "в генеральную линию партии". Правильной дорогой идёте товарищи! :клас: Так держать! И ещё кто то тут мне типа с иронией вспоминает мой месячной давности пост о том, что форум "зачищен" и продолжает "зачищаться" от инакомыслящих... :D
Полистал сейчас темы - фактически 100% одобрямс по любым вопросам! Когда то реально самая демократическая площадка в Украине где интересно было общаться, где было можно услышать любое мнение, познакомиться с интереснейшими людьми самых различных взглядов на данный момент превратился в один из общераспространённых в сегменте заповедников "правильного мнения" где буйным цветом во все стороны пышет столь позорное явление как цензура. Т.е. эксклюзив превратился в банальный ширпотреб.... Жаль. Искренне жаль... Впрочем когда всё общество тяжко болеет, все его институты, включая виртуальные и когда то даже независимые, болеют вместе с ним поскольку так или иначе либо подконтрольны либо обслуживаются реальными людьми - членами этого общества... Н-да... И ещё раз жаль.... Лично я здесь в обсуждениях участия принимать не стану больше ни когда...

Всем единомышленникам и оппонентам, всем с кем знаком лично и опосредствованно всяческих благ, здоровья, успехов, а главное мирного неба над головой! С искренним уважением Stas777


To Oldpepper: Чтоб не остаться должным коль обещал, хотя бы частично, чисто по памяти без ссылок - В американской конституции нет однозначного ответа на вопрос, может ли тот или иной штат выйти из состава США. Но и обратного там тоже не сказано :) А как известно, что не запрещено, то разрешено хотя бы чисто в теории. О чём это я? А собственно о тексте десятой поправки к Конституции США которая выглядит приблизительно следующим образом: "Полномочия, которые не делегированы Соединённым Штатам настоящей конституцией и использование которыми не запрещено ею отдельным штатам, сохраняются соответственно за штатами либо за народом", что по сути означает - у отдельных штатов есть право принимать решения, которые изначально не запрещены основным законом страны. А в Основном Законе там нет и слова о запрете на выход из федерации того или иного субъекта/штата. Более того! Его шестая статья прямо глаголит о праве "на свободу и независимость" любого из штатов.
Кроме того есть ещё и непонятки с одним конкретно взятым штатом, а именно с Техасом который является первым и до сих пор единственным признанным, в т.ч. международно, независимым государством, напрямую принятым в состав США в качестве штата - на особых условиях правда, а именно все земли и недра штата остались принадлежать исключительно народу штата, и возможность разделения на ещё пять штатов сей народ так же ещё предусмотрел. В 2009 году тогдашний губернатор Техаса Рик Перри прямо заявил о том, что у штата есть право на выход из состава США. А в 2012 году на сайте Белого дома появилась петиция о сецессии Техаса, которую подписали почти 150 тышШ свободолюбивых техасцев. Правда Белый дом послал её, но послать вынужден был официально ибо так предполагала процедура рассмотрения заявы, сославшись на решение Верховного суда США от 1869 года о неделимости там чего то точно не помню как звучит. В общем не всё там так однозначно, нерушимо, неоспоримо, а главное время от времени желающие оспорить появляются ;)....

з.ы. Стоит так же вспомнить, что в 1861-1865 годах шестой статьёй Конституции попытались воспользоваться 11 южных штатов. объявивших о выходе из состава США, и дело закончилось кровопролитной гражданской войной....


Фу-ух... Вот теперь вроде как всё. Ещё раз всем амигос адиос :)! Может когда где и встретимся. Главное чтоб не на передовой! :пиво:
 
Останнє редагування:
Не объявит потому, что в Донецке, Харькове, Луганске, Мариуполе, Одессе требуют проведения всеукраинского референдума. А референдум и прочая федерализация - это сепаратизм, что в переводе на новояз применяемый путчистами захватившими власть в Украине - присоединение к россии.
так, вот именно поэтому крайне необходимо провести всеукраинский референдум о целостности страны, которую поддерживают не менее 80% граждан Украины
 
Назад
Зверху Знизу