Обсуждения событий в Украине (БФ) - Part 13

[Sfandex]

разве это не значит, что сегодня их надо успокоить...

люди, которые с советских времён так считают и передают эти взгляды по наследству, - их не "успокоишь". Это встроено в их картину мира и мало у кого поменяется, - да и то от каких-то больших потрясений.

 

[Serega]

По моему довольно спорное утверждение.Чем мы лучше Польши?

- вот ты знаешь, мне тоже слабо верится в то, что в обозримом будущем в принципе возможно на украине высокоразвитое государство по типу сильных европейских стран.

Причина тому - люди. Точнее их архетип менталитета. Это как ни крути - в подавляющем большинстве селяне, интересы которых не идут далее своего кармана. При этом необоснованная ничем гордыня.

 

[balik]

Почему же? Разве нацианализм это плохо? Почему Французов никто не упрекает в нацианализме? Я был с 10 раз во Франции и жил в семьях среднего класса... Там 90% нацианалистов!!!

Давайте не путать национализм с патриотизмом, ладно?

А то как обычно... свобода=беспредел, демократия=олигархическая монархия, патриотизм=национализм... Все понятия перевёрнуты с ног на голову.

Национализм- это когда одна нация заявляет свои исключительные права на какой-то территории
Нацизм- это когда одна нация заявляет свои исключительные права во всём мире.
Патриотизм- это любовь к своей стране и культуре.

 

[Tori]

Отправил в Мурманск.

Они недостойны света котэличества и созерцания священных котэ.

 

[balik]

люди, которые с советских времён так считают и передают эти взгляды по наследству, - их не "успокоишь". Это встроено в их картину мира и мало у кого поменяется, - да и то от каких-то больших потрясений.

Значит Война!

 

[Sfandex]

А на западе лиш развитая самоидентификация, и они чётко понимают кто они. И это хотят навязать востоку наши политики, хотя это длается крайне неумело, и вызвало при этом резкое отторжение(хотя даже здесь РФ виновато, отчасти).

проблема в том что на Востоке нет современной внятной "самоидентификации".
Вот и получилось, что одни "русские", другие "советские", третьи "украинцы" и так далее. И все эти термины понимают по-разному.
На мой взгляд, перед людьми восточных регионов ребром встал вопрос "вы кто, товарищи?"
Ну вот и отвечают каждый по-своему...

 

[Pirksy]

По моему довольно спорное утверждение.Чем мы лучше Польши? Да,есть некоторые высокотехнологичные производства.Но..Они это "советская техническая цивилизация". Она конкурентна там где конкурентов немного,космос да частично авиация.Ещё там что-то,специфическое,вроде танков и БТР. Ну так и Польша тут не лыком шита.К примеру полюбуйтесь на новый польско-британский танк с технологией,которую наверное можно назвать "термохамелеон".Так что лучше бы нам гордость и самомнение убрать куда подальше ,до реальных успехов. До того момента когда не Польша в газетах наших будет рекламировать что сделанное в Польше это надёжно а мы в Польских.Новый польский танк.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И да,танк танком,но вот когда у нас появится бренд вроде Зелмер,продающийся в Европе,тогда будем начинать гордиться.А ведь был просто советского образца завод,выпускающий электроприводы.Таких заводов у нас валом...Было...

Это вроде как макет, хотя мне нравится внешний вид, прям в танчик из будущего.

 

[D.S.M.]

этот "национализм западных областей" во многом продукт советской пропаганды

предназначенный для того, что-бы туда поменьше любопытных ездило, и видело как реально живут нормальные хозяйственные люди, какие между ними отношения, чистота и порядок; что не обязательно убиваться на заводах/фабриках в 3 смены за пособие для поддержания штанов...
Я проходил "учебку" в Великом Берёзном. Родители, приехавшие ко мне на присягу одним днём (утром приехали, вечером назад), оказались под таким сильным впечатлением, что приехали через месяц на несколько дней, взяв неделю за свой счёт, что-бы получше рассмотреть всё. Не могли поверить, что такими могут быть ПГТ.

 

[Sfandex]

интересы которых не идут далее своего кармана. При этом необоснованная ничем гордыня.

Ггг вполне подходит к встреченным мной полякам.

 

[Serega]

без алигархов у власти

- на украине это нереально. Потому что подавляющее большинство выдвиженцев "наверх" обязательно ими станет.

да что говорить - тут как то тема была - "чидел бы на должности - пиздил бы?" так почти все ответили что конечно пиздили б. Вот и весь ответ.

 

[ALL IN]

Как ни крути, но большая часть граждан Украины сегодня напугана национализмом западных областей.

В США оно видней.

 

[Sfandex]

Национализм- это когда одна нация заявляет свои исключительные права на какой-то территории

многие французы таки националисты))
и у них есть такие идеи что "мы самая просвещённая нация", самая культурная и всё такое
просто у них нет ресурсов широко это развернуть (+ идеи о культурном доминировании наталкиваются на идеи свободы-равенства)

 

[D.S.M.]

Кстати, Pirksy, Шо там у нас с дипломом?
Какая тема, а-то я как-то "проСЧёлкал"?

 

[Sfandex]

что не обязательно убиваться на заводах/фабриках в 3 смены за пособие для поддержания штанов...

а вот это меня не прекращает удивлять во многих любителях РФ и СССР.
Когда "работать на заводе" чуть ли не идеал жизненного пути, патриотизма и всего остального. Как будто страна должна быть таким огромным заводом, выпускать что-то непременно здоровенное и угрожающее (гусеничный летающий вездеход-подлодку с ядерными зарядами, наверное), и чтобы все работали и видели в этом смысл жизни. В процессе строительства ядерных вездеходов.
И основной упрёк от таких - "заводы не работают!"
не ну я могу понять упрёки про уровень жизни, или безработицу, или ещё что,.. но почему "заводы" - самоцель? (вопрос риторический) чего не фермы и обсерватории, к примеру?

 

[Serega]

просто у них нет ресурсов широко это развернуть (+ идеи о культурном доминировании наталкиваются на идеи свободы-равенства)

- а мне кажется что у них нет времени такой хуетой заниматься. За колониями следить надо, отжимать нефть где можно. А все лозунки - бери книжки да читай. И это правильный подход.

 

[as2666]

Давайте не путать национализм с патриотизмом, ладно?

А то как обычно... свобода=беспредел, демократия=олигархическая монархия, патриотизм=национализм... Все понятия перевёрнуты с ног на голову.

Национали́зм (фр. nationalisme) — идеология и направление политики, основополагающим принципом которых является тезис о ценности нации как высшей формы общественного единства и её первичности в государствообразующем процессе. Отличается многообразием течений, некоторые из них противоречат друг другу[1]. Как политическое движение, национализм стремится к отстаиванию интересов определённой национальной общности в отношениях с государственной властью.
В своей основе национализм проповедует верность и преданность своей нации, политическую независимость и работу на благо собственного народа, культурное и духовное возрастание, объединение национального самосознания для практической защиты условий жизни нации, её территории проживания, экономических ресурсов и духовных ценностей[2]

 

[Sfandex]

- а мне кажется что у них нет времени такой хуетой заниматься. За колониями следить надо, отжимать нефть где можно. А все лозунки - бери книжки да читай. И это правильный подход.

ггг так там тех колоний... (у французов)

 

[balik]

В США оно видней.

Какая оригинальная фраза! Я её никогда раньше не слышал.

Надо придумать какой-то настолько же оригинальный ответ.....

Ээээммммм...

О! Придумал!

Да! Из США оно видней. Это правда.

 

[john07]

Стене - быть!

Рада національної безпеки та оборони прийняла рішення встановити інженерні споруди для захисту українського кордону. Про це заявив секретар РНБО Андрій Парубій по закінченню засідання в понеділок увечері в Києві. Як повідомляє ТСН, серед тез рішення РНБО - посилений режим на кордоні з Росією, побудова інженерних споруд - є доручення Кабміну розробити план стіни і будувництва, одностороння демаркація всього кордону, а також заборона в'їзду російських судів на Азовському морі. "Доручено Кабінету міністрів України організувати односторонню демаркацію українсько-російського державного кордону, забезпечити її належне інженерно-технічне облаштування у відповідності з сьогоднішніми загрозами національній безпеці", - заявив Парубій.
Більше читайте тут:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[balik]

многие французы таки националисты))
и у них есть такие идеи что "мы самая просвещённая нация", самая культурная и всё такое

Это у любой нации есть такое... пообщайся с китайцами, к примеру.. почувствуешь себя букашкой пещерной... или с индийцами...

Это нормально, что люди уважает свою культуру. Ненормально- когда они давят чужую.