Обсуждаем Налоговый кодекс

[mik12345]

Речь шла о налоговой нагрузке именно на фонд оплаты труда. Начислено 10000, удержано сколько? Явно не 43,3%.

 

[Александр7777]

Речь шла о налоговой нагрузке именно на фонд оплаты труда. Начислено 10000, удержано сколько? Явно не 43,3%.

Не манипулируйте и считайте реально, а не так, как вам выгодно.
Для того, чтоб выделить для начисления 10000, необходимо еще выделить 3760 для ЕСВ на зарплату и пожертвовать еще 2752 НДСа, т.к. зарплата и связанное с ней не идут в налоговый кредит.
А удержаний из 10000 18,6%, но это только удержания, только часть "налоговой нагрузки именно на фонд оплаты труда".

 

[mik12345]

В общем не понятно, что они считают и как считают, т.к. в обсуждаемой статье не приведена ссылка на источник обсуждаемых цифр. Поэтому всю статью можно рассценивать как бред и манипулирование высосанными из пальца цифрами и не стоит тратить время на ее обсуждение.

 

[sann]

Я смотрю, здесь фероксовщина расцвела буйным цветом, любой кровосися позавидует.

В общем не понятно, что они считают и как считают, т.к. в обсуждаемой статье не приведена ссылка на источник обсуждаемых цифр. Поэтому всю статью можно рассценивать как бред и манипулирование высосанными из пальца цифрами и не стоит тратить время на ее обсуждение.

А с источником бум тратить?
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=19292507&postcount=56

 

[mik12345]

А с источником бум тратить?
https://www.kharkovforum.com/showpost.php?p=19292507&postcount=56

Теперь по крайней мере видно, что обозначает эта цифра 43.3. Это налоги и обязательные сборы уплаченные за наемных рабочих в отношении к чистой прибыли.
Что бы получить 1000 гр чистой прибыли фирме в серднем приходится выплачивать 433 гр в виде налогов и сборов за использование труда. Учитывались обязательные взносы в пенсионный и другие фонды, но операции, где компания является налоговым агентом и удерживает подоходный налог, не учитывались.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

The total amount of taxes borne is the sum of all the different taxes and contributions payable after accounting for allowable deductions and exemptions. The taxes withheld (such as personal income tax) or collected by the company and remitted to the tax authorities (such as value added tax, sales tax or goods and service tax) but not borne by the company are excluded. The taxes included can be divided into 5 categories: profit or corporate income tax, social contributions and labor taxes paid by the employer (in respect of which all mandatory contributions are included, even if paid to a private entity such as a requited pension fund), property taxes, turnover taxes and other taxes (such as municipal fees and vehicle and fuel taxes).

The total tax rate is designed to provide a comprehensive measure of the cost of all the taxes a business bears. It differs from the statutory tax rate, which merely provides the factor to be applied to the tax base. In computing the total tax rate, the actual tax payable is divided by commercial profit. Data for Sweden illustrate.

Commercial profit is essentially net profit before all taxes borne. It differs from the conventional profit before tax, reported in financial statements. In computing profit before tax, many of the taxes borne by a firm are deductible. In computing commercial profit, these taxes are not deductible. Commercial profit therefore presents a clear picture of the actual profit of a business before any of the taxes it bears in the course of the fiscal year.

 

[Александр7777]

Теперь по крайней мере видно, что обозначает эта цифра 43.3. Это налоги и обязательные сборы уплаченные за наемных рабочих в отношении к чистой прибыли.
Что бы получить 1000 гр чистой прибыли фирме в серднем приходится выплачивать 433 гр в виде налогов и сборов за использование труда.

Не совсем так.
Чистая прибыль - это разница между валовыми доходами и валовыми расходами (в которые, кроме зарплаты и налогов, которые идут в затраты, входят расходы на закупку материалов, товаров, услуг сторонних организаций (телефон, аренда, коммунальные услуги, электроэнергия и т.д.)) и минус налог на прибыль.
А цифра 43.3 обозначает, что из 1000 грн., которые можно выделить фирме на зарплату и налоги и сборы, связанные с этим, государству прийдется уплатить 433 грн.

 

[Ferox]

А почему, когда высчитывается цифра 43.3% берут самую неудобную из существующих систему налогообложения на Украине? Возьмите просчитайте ту же задачу для ЧПшника.

 

[mik12345]

А цифра 43.3 обозначает, что из 1000 грн., которые можно выделить фирме на зарплату и налоги и сборы, связанные с этим, государству прийдется уплатить 433 грн.

Нет. Там же четко написано.

the actual tax payable is divided by commercial profit

Commercial profit is essentially net profit before all taxes borne.

налоги разделенные на коммерческую прибыль
Коммерчиская прибыль это чистая прибыль перед рассчетом и уплатой налогов.

Такой подход имеет свой минус тем что сильно зависит от типа производства (в статье писали, что выбирают типичные виды деятельности для этой страны). Там, где в себестоимости продукции используется минимум ручного труда и большая прибыль (высокотехнологичные производства), этот параметр будет меньше. Если же взять китайский швейный цех, где сотни швей все делают вручную, там будет больше. Даже если налоги на фонд оплаты труда в Китае меньше, чем на европейском предприятии с ****огичными оборотами. Например заводе сковородок с десятью рабочими во Франции.

А почему, когда высчитывается цифра 43.3% берут самую неудобную из существующих систему налогообложения на Украине? Возьмите просчитайте ту же задачу для ЧПшника.

Потому что нужно сравнивать сравнимое. В данном случае сравнивали юрлиц.

 

[Ferox]

Сравниваем юрлиц, а плачутся про то как "тяжело работать на Украине" - физлица. Обалденная логика.

 

[mik12345]

Юрлицам не разрешено ни плакать, ни жаловаться.

 

[sann]

Сравниваем юрлиц, а плачутся про то как "тяжело работать на Украине" - физлица. Обалденная логика.

Сегодня плачутся все. Но вы упорно ненавидите только живых людей.

 

[Ferox]

Да, я не люблю пролетариат.

 

[sann]

Да, я не люблю пролетариат.

Уважаемый, частный предприниматель для коммуниста не является пролетариатом.

 

[Ferox]

Не знаю как там у коммунистов с частными предприниматели взаимоотношения обстоят. Я не коммунист, а ровно наоборот.

 

[sann]

Не знаю как там у коммунистов с частными предприниматели взаимоотношения обстоят. Я не коммунист, а ровно наоборот.

Вы крайне правый? Слава Україні!

 

[Александр7777]

А почему, когда высчитывается цифра 43.3% берут самую неудобную из существующих систему налогообложения на Украине? Возьмите просчитайте ту же задачу для ЧПшника.

ЧПшник на общей - еще более неудобная система.
Для ЧПшника на общей системе в отношении зарплаты и сопутствующих налогов - все тоже самое, только в отличии от юрлица по отношению к чистому доходу еще хуже - ЧПшник от него платит кроме НДФЛ еще и 37,4% единого социального взноса, а юрлицо- только налог на прибыль.

 

[nikki]

ЧПшник на общей - еще более неудобная система.
Для ЧПшника на общей системе в отношении зарплаты и сопутствующих налогов - все тоже самое, только в отличии от юрлица по отношению к чистому доходу еще хуже - ЧПшник от него платит кроме НДФЛ еще и 37,4% единого социального взноса, а юрлицо- только налог на прибыль.

ЧП-шник на общей одна из самых выгодных на сегодня форм.
Но не для пролетариев, конечно, которые дальше тысячи евро в месяц ничего не видят

Иначе почему в стране немало ЧП на общей с многими десятками наемных работников. 50-100 человек и более. Понятно, что в реальном секторе, а не "прокладки". Им не хватает на буха? Хватает, просто они умеют правильно считать налоги. Ну и конечно, мыслят немного в ином масштабе. Хотя многие боятся этой формы. Но в основном не по собственно налоговым мотивам, а по мотивам ответственности, некрутости, разного рода заблуждений (что нельзя если много "большой"), корпоративных отношений и пр., благодаря чему таких ЧПешников меньше чем молго быть.

Я вообще не очень понимаю суть проблемы для предпринимателя (особенно в контексте ветки "обсуждаем Налоговый кодекс", давно превратившейся в "осуждаем...").
1. Понятно, что все эти отчисления к налоговому кодексу никакого отношения не имеют.
2. Мизерные зарплаты в стране с одной стороны (т.е. расходный фактор), фактически немного компенсируются да, не самым маленьким в мире отчислениями с ФОТа с другой стороны.
3. Да и повсеместным и в подавляющем большинстве случаев безнаказанными конвертными выплатами. Понятно, некоторым хочется вообще ничего не платить, поэтому стонут, когда разные госорганы нажимают по поводу официального начисления хотя-бы минимальной зарплаты

ИМХО как раз для предпринимателей в этом ничего страшного нет.
А вот для их работников - это совсем другой вопрос.

 

[Александр7777]

Вся выгодность общей системы (хоть ФОП, хоть юрлица) основана на "минимизации и оптимизации" налогообложения. Как законной, так и противозаконной. Практически все сводится к банальному увеличению затратной части.

 

[nikki]

Вся выгодность общей системы (хоть ФОП, хоть юрлица) основана на "минимизации и оптимизации" налогообложения. Как законной, так и противозаконной. Практически все сводится к банальному увеличению затратной части.

Выгодность ФОП как "системы" - это чисто математическое явление.

 

[Александр7777]

Так кто спорит - вся бухгалтерия - это математика, даже ее низший подраздел - арифметика.