О продажности политиков и пр..

[wegeras]

О продажности политиков и пр..

Frost_M и я предлагаем обсудить щекотливую тему о продажности политиков и общественных деятелей в наше время.

Вот что он пишет, понимая, что просто так проверить его слова мы не можем...
Но всё же, я предлагаю "допросить" его, если он не испугается, а затем дополнительно проанализировать без эмоций то, что он уже сказал:


"Да вроде уже не секрет, что это "революция" была нагло куплена, а финансировали этот беспредел США. А те кто там стоял бесплатно, то ваще мега лол Мне ещё помню в 2006, подруга рассказывала, как их со школы преподы на "майдан" водили со словами: "так детки, быстро собираемся и на майдан!". Что тут ещё говорить... я то хоть за деньги ездил, и не за Ющенко, зная что все равно ничего не изменится."
" Не секрет, я лично получал 200 грн. за 24 часа "работы" "Старшие по званию" или "главнокомандующие штаба", получали 500 грн за 24 часа. На "помаранчевом майдане" платили 150-200 за 24часа, ну это не точно, пишу со слов человека который набирал людей."

"Хааа, платёжные документы Я не собираюсь не кому ничего доказывать! Оно мне нах... не надо. Может вы не так поняли? Я не ездил в 2004, а ездил в 2006!
Цитата:
Сообщение от Vampire_Jak
Одно из двух или ты пиздишь или ты голубец ПэРэшный.
Ещё один. Пиздит твой рот в моих трулях. Ещё раз говорю, я не собираюсь доказывать что то, таким как ты уйопкам жизни."

Блять! Для уйопков повторяю! За 2004 год, я написал со слов ЧЕЛОВЕКА который НАБИРАЛ людей на майдан 2004! А насчёт 200\24, не вижу тут ничего удивительного! Для тех кто эти деньги печатает в не мысленных количествах, это не деньги а макулатура!"

"Да я бы с огромной радостью остался! И скоро опять поеду, а вы будете срать на форумах, в то время когда я буду зарабатывать деньги на ровном месте"
"Да я не вижу в этом нечего плохого! А что изменится если я не поеду? Да ничего не изменится! В наше время деньги решают всё, и от этого некуда не денешься! У власти будет тот, у кого больше денег и могущества."

"Ты даже примерно не знаешь, что Я там буду делать, и говоришь "стоять на морозе -15" Та сфера где я буду "работать", очень кардинально отличается от митингующих..."


Мы ж не такие уж и доверчивые ...


__________________

 

[JurashZ]

А в чем вопрос??
Я вот знаю людей которых выгоняли на майдан в 2004-м и платили им отлько зарплату в своих организациях - в частности - офис г-на Фельдмана. Подшипниковый завод в частности и корпорация УПЭК вообще. Это факты которые я знаю... Плати ли ли тем ктоморозил булки в том или ином лагере, не знаю. Но вечером ходил тогда с работы по ул Гоголя и виде там очереди людей у офиса "Нашей Украины" причем входили с пустыми руками а выходили тоже с пустыми руками но повеселевшие.. мож им там наливали.. хотя подозрения в оате их труда тоже есть...
Но знаю и нескольких человек которые бегали на майдан на халяву, за принципы... так что были и такие.

Коррупция в Украине, на мой взгял достигла 100%. Я не встречал людей которые отказывались от денег, более преступны конечно те, кто требуют этих денег.

 

[wegeras]

wegeras, а что, это тело тоже анализировать?

Нет, это надо было убрать. Там нечего анализировать.

Видно, что Frost_M участвовал может быть в голубом майдане, а про 2004 знает только рассказы.
Пусть бы намекнул, что он делал: охранял или изображал митингующих и т.д. Если охранял, так и вообще не вижу никаких сложностей:работал.

 

[fatalex]

Нет, это надо было убрать. Там нечего анализировать.

ну почему же ...
мне вот изрядно доставил сей пердимонокль:

Сообщение от Vampire_Jak
Одно из двух или ты пиздишь или ты голубец ПэРэшный.

расшифровать неувязочку?

а по теме ...
довольно странно начинать тему о продажности политиков (тоже ещё новость ) с продажности избирателей ...

 

[wegeras]

...
а по теме ...
довольно странно начинать тему о продажности политиков (тоже ещё новость ) с продажности избирателей ...

А ты думаешь, что это две разные породы животных?
Сегодня - избиратель, а завтра -политик. Или наоборот, как Мороз А.А., например.

 

[fatalex]

А ты думаешь, что это две разные породы животных?

причины разные ... настолько, что можно считать разными "породы животных" ...

 

[wegeras]

Так вот к вопросу о продажности в политике... Не олигархов или политических лидеров, а простых людей, живущих на зарплату..
У них нет времени заниматься общественной деятельностью в свободное от работы время потому, что рабочее время сейчас у всех больше 8 часов.
Означает-ли это, что такие люди могут только продаваться политикам с деньгами и плясать под их дудку?

 

[Иной]

"Да я бы с огромной радостью остался! И скоро опять поеду, а вы будете срать на форумах, в то время когда я буду зарабатывать деньги на ровном месте"
"Да я не вижу в этом нечего плохого! А что изменится если я не поеду? Да ничего не изменится! В наше время деньги решают всё, и от этого некуда не денешься! У власти будет тот, у кого больше денег и могущества."

Слова истиного быдла. Думающее не головой, а задницей.

По теме еще скажу. Мы требуем от политиков чесности, добропорядочности и тп и тд. то есть весь спектр хороших услуг. Но в тоже время, мы лживые, воровистые, не добропорядочные, ленивые и тп и тд.
Не всё сразу, но по отдельности.
И что мы хотим?

 

[wegeras]

Слова истиного быдла. Думающее не головой, а задницей.

По теме еще скажу. Мы требуем от политиков чесности, добропорядочности и тп и тд. то есть весь спектр хороших услуг. Но в тоже время, мы лживые, воровистые, не добропорядочные, ленивые и тп и тд.
Не всё сразу, но по отдельности.
И что мы хотим?

И добавлю: мы не умеем выдерживать заявленную тему ни на грамм.

 

[Ferox]

Так вот к вопросу о продажности в политике... Не олигархов или политических лидеров, а простых людей, живущих на зарплату..
У них нет времени заниматься общественной деятельностью в свободное от работы время потому, что рабочее время сейчас у всех больше 8 часов.
Означает-ли это, что такие люди могут только продаваться политикам с деньгами и плясать под их дудку?

Знаком ли уважаемый сэр с концепцией двухуровневых коммуникаций, которой поклоняется соросовский институт "Открытого общества"?

 

[wegeras]

Знаком ли уважаемый сэр с концепцией двухуровневых коммуникаций, которой поклоняется соросовский институт "Открытого общества"?

Может что-то и слышал, но мало знаком можно считать. Просвети.

 

[Ferox]

Может что-то и слышал, но мало знаком можно считать. Просвети.

Смысл в том, что не надо тратить кучу денег, чтобы убедить с помощью зомбоящика каждое быдло голосовать за Обаму. Потому что каждое быдло такое тупое, что оно даже зомбоящик не понимает. А голосует каждое быдло так, как ему советуют авторитетные знакомые на работе, в кругу друзей в семье и т.д. Так вот надо зомбоящик стало быть настраивать не на каждое быдло, а на этих самых авторитетных знакомых. Пикейных жилетов. Тогда быдло как-раз как надо и проголосует.

Когда социологи с этим в начале девяностых к Соросу пришли, ему идея так понравилась что он сразу свой институт сделал и начал к выборам готовиться. Но тут к Соросу пришли дяди в казенных костюмах и сказали, чтобы он убирался со своим институтом в Восточную Европу, а не то будет худо.

 

[Иной]

И добавлю: мы не умеем выдерживать заявленную тему ни на грамм.

а? о чем ты? нечего не знаю

 

[wegeras]

Смысл в том, что не надо тратить кучу денег, чтобы убедить с помощью зомбоящика каждое быдло голосовать за Обаму. Потому что каждое быдло такое тупое, что оно даже зомбоящик не понимает. А голосует каждое быдло так, как ему советуют авторитетные знакомые на работе, в кругу друзей в семье и т.д. Так вот надо зомбоящик стало быть настраивать не на каждое быдло, а на этих самых авторитетных знакомых. Пикейных жилетов. Тогда быдло как-раз как надо и проголосует.

Когда социологи с этим в начале девяностых к Соросу пришли, ему идея так понравилась что он сразу свой институт сделал и начал к выборам готовиться. Но тут к Соросу пришли дяди в казенных костюмах и сказали, чтобы он убирался со своим институтом в Восточную Европу, а не то будет худо.

Ну, и причем тогда здесь Сорос, если это давно известный факт в психологии , социологии? Даже для меня это не новость: учителям рекомендуется класс контролировать через неформальных лидеров...

 

[Ferox]

Сорос главным образом при том, что первым поверил в это. В основном речь не о Соросе а самой по себе концепции.

Соответственно, понятно, что ни о какой "покупке" большинства избирателей речи быть не может. Чтобы купить всех - нужно купить меньшинство. Чтобы купить не всех а небольшую толику, достаточную для перевеса на выборах, нужно купить совсем-совсем мало людей. Вопрос в том, как отобрать нужных, и как элегантно оформить саму покупку. Чтобы гордость покупаемых не взбрыкнула.

 

[wegeras]

Сорос главным образом при том, что первым поверил в это. В основном речь не о Соросе а самой по себе концепции.

Соответственно, понятно, что ни о какой "покупке" большинства избирателей речи быть не может. Чтобы купить всех - нужно купить меньшинство. Чтобы купить не всех а небольшую толику, достаточную для перевеса на выборах, нужно купить совсем-совсем мало людей. Вопрос в том, как отобрать нужных, и как элегантно оформить саму покупку. Чтобы гордость покупаемых не взбрыкнула.

Так повторяю, Сорос здесь ни при чем: это было известно и использовалось давно и без Сороса. И даже 1000 лет тому назад, хотя это не так четко понималось и по другому формулировалось. То , что ты об этом узнал через новости о Соросе-это твои личные впечатления (или проблемы??).

И ты так это изображаешь, а может и искренне веришь, что ТОЛЬКО Сорос так покупает лидеров. Тебя в моих глазах может спасти только твоё признание в том, что ты здесь нагло врешь.

Между прочим, если ты не врешь, то можешь еще одним способом раебилитироваться: покажи, что ты думаешь, что реально можно этому противопоставить?
Допустим, есть проблемка общая для некоторой "прослойки" харьковского общества. Среди них нет олигархов и сильно богатых. Что делать

 

[Kviprokvokus]

Frost_M: Не вижу в этом нечего плохого!

Не видит, но подсознательно чувствует. Раз последними словами его, стали строки самооправдания, а вся позиция сводится к двум решениям: 1. Я смог поживиться там, где иные ломали лбы за идею; 2. Незаменимых людей не бывает: "Что изменится, если я не поеду на Майдан?".
И?
При всем при этом, у меня не возникает желания, в чем-либо, упрекнуть автора. Ведь, его действия, продиктованы вполне себе логическими построениями центральной нервной системы. Сознание ныне здравствующего общества, исходя из своих аналитических возможностей, диктует нам реалии современного мира в котором, к сожалению, не место затихающим год от года позывам мышцы, гоняющей по венам сущность человеческого бытия неизменно окрашенного алым.
Продажность?
Слишком сильное слово, ставшее, опять-таки, сущностью нашего естества. Единственный способ бороться с продажностью, это дробление данного понятия на менее обтекаемые значения: коррупция, взяточничество, к примеру, или проституцию, и вооружившись лозунгами (коих у нас навалом), и Законодательством, создавать некую общественную интенсивную программу на подавление всякого рода проявлений продажности.

Если начать сегодня, то на это уйдет не больше 100-150 лет.

 

[wegeras]

Не видит, но подсознательно чувствует. Раз последними словами его, стали строки самооправдания, а вся позиция сводится к двум решениям: 1. Я смог поживиться там, где иные ломали лбы за идею; 2. Незаменимых людей не бывает: "Что изменится, если я не поеду на Майдан?".
И?
При всем при этом, у меня не возникает желания, в чем-либо, упрекнуть автора. Ведь, его действия, продиктованы вполне себе логическими построениями центральной нервной системы. Сознание ныне здравствующего общества, исходя из своих аналитических возможностей, диктует нам реалии современного мира в котором, к сожалению, не место затихающим год от года позывам мышцы, гоняющей по венам сущность человеческого бытия неизменно окрашенного алым.
Продажность?
Слишком сильное слово, ставшее, опять-таки, сущностью нашего естества. Единственный способ бороться с продажностью, это дробление данного понятия на менее обтекаемые значения: коррупция, взяточничество, к примеру, или проституцию, и вооружившись лозунгами (коих у нас навалом), и Законодательством, создавать некую общественную интенсивную программу на подавление всякого рода проявлений продажности.

Если начать сегодня, то на это уйдет не больше 100-150 лет.

Формулируй свои мысли более сжато. Лишнее убирай, а то возникает впечатление , что ты собой любуешься.. Но главное то, что эта красота затрудняет понимание...

Я как раз и хочу раздробить "продажность" на более мелкие понятия , рассматривая конкретные ситуации.
Вот участие в митинге за деньги это одно, а платная охрана митинга -это немного другое.

Но я хотел бы не лекцию читать здесь, а стимулировать дискуссию на эту тему.
Дискуссию, где люди пытаются РАЗОБРАТЬСЯ в проблеме, а не ПОЛЕМИКУ, где люди доказывают свою правоту, даже, если они сами в этом не убеждены до конца...

 

[Kviprokvokus]

wegeras: Формулируй свои мысли более сжато

Делайте снисхождение к жертве советской системы образования. Это сейчас, экзамены и сочинения заменили на тесты, доведя краткость до совершенства. Впрочем... Я вас понял. Постараюсь в дальнейшем, отвечать вам односложными предложениями (Видите?! Стихи уже не пишу). В остальном, ваше впечатление вас не обмануло относительно меня.

 

[wegeras]

Я уже писал здесь, что участие в митингах протеста или поддержки за деньги должно быть немного административно наказуемым, а тех КТО ПЛАТИТ многонаказуемым.
Оговорки о том, что это сложно сделать, указывают либо на лень их авторов либо на их полное моральное разложение или умственую слабость..

Я уже писал здесь, что участие в митингах протеста или поддержки за деньги должно быть немного административно наказуемым, а тех КТО ПЛАТИТ многонаказуемым.
Оговорки о том, что это сложно сделать, указывают либо на лень их авторов либо на их полное моральное разложение или умственую слабость..