О мифах войны: подвиг 28 панфиловцев - литературный вымысел

[Giacomo]

О мифах войны: подвиг 28 панфиловцев - литературный вымысел

Каноническая русская википедия гласит: "Официальная версия подвига была изучена Главной военной прокуратурой СССР и признана литературным вымыслом. По мнению директора Государственного Архива рф профессора С.Мироненко, "не было 28 героев-панфиловцев — это один из мифов, насаждавшихся государством."

https://ru.wikipedia.org/wiki/Панфиловцы

И спрашивается в задаче: а зачем было так фантазировать фронтовому корреспонденту Коротееву, статья которого в "Красной звезде" положила начало мифу? И зачем было называть именами панфиловцев улицы, когда уже стало ясно, что это вымысел? И сколько еще было подобной, но пока нераскрытой лжи в советской военной историографии?

 

[Майк77]

стране нужны герои.
нужны были и нужны сейчас.

 

[ERUSHALMY]

...потому, что вся советская историография это пропагандистские мифы и утаивания.
А история с Хатынью!!!!
Сколько было шума в советское время, как ругали нехороших хфашистов.
Это не значит, что не было героизма советских солдат и офицеров - это всего лишь значит, что партийно-государственная верхушка решала кого назначить героем, а кого нет.

 

[wegeras]

Могу только точно указать одну деталь, мелкую, но может показательную:
у моего знакомого дед был генералом на фронте. Так вот он рассказывал, что Панфилов погиб примерно за месяц, до этого эпизода. Дальше я не помню рассказ, но даже панфиловцами этих солдат уже не стоило бы вроде называть...

 

[Giacomo]

стране нужны герои.
нужны были и нужны сейчас.

Герои только в сказках бывают, выходит? Я думаю, это унижает реальных героев.

 

[wegeras]

Герои только в сказках бывают, выходит? Я думаю, это унижает реальных героев.

А ты знаешь, хотя бы одного реального героя...?


Лично знаком??

 

[Giacomo]

гимн Москвы, утверждённый решением Правительства Москвы от 5 июля 1995 года.

Мы запомним суровую осень,
Скрежет танков и отблеск штыков,
И в веках будут жить двадцать восемь
Самых храбрых твоих сынов.

И врагу никогда не добиться,
Чтоб склонилась твоя голова,
Дорогая моя столица,
Золотая моя москва!

 

[ERUSHALMY]

Почему???
В Дискавери показывали Американского разведчика - не помню точно цифру, но что то взвод немецкий перестрелял, показывали беседу с ним он совершенно искренне не понимал, за что его наградили.

 

[Giacomo]

А ты знаешь, хотя бы одного реального героя...?


Лично знаком??

Лично - нет. Но это ведь не значит, что героев не было?

Другое дело, что придуманные герои - это позор.

 

[wegeras]

Лично - нет. Но это ведь не значит, что героев не было?

Другое дело, что придуманные герои - это позор.

Есть основание сомневаться в том, что их было так много и что всё было так, как рассказывают о них..

Я спрашивал отца-фронтовика, за что он получил пару орденов и медаль и как происходил процесс выбора награждаемых.. Его рассказ ОЧЕНЬ отличался от того, что пишут в газетах. Были действительно героические стуации и поступки, но в большинстве случаев это получалось потому, что деваться некуда было....

 

[Майк77]

Лично - нет. Но это ведь не значит, что героев не было?

Другое дело, что придуманные герои - это позор.

раз позор-пойди завтра и расскажи ветеранам.

а вообще мне интересно наблюдать этакие псевдоисторические поиски истины.

 

[Wild Mouse]

а вообще мне интересно наблюдать этакие псевдоисторические поиски истины.

А почему бы и нет.
Обман и есть обман и ложь.

 

[terton]

О мифах войны: подвиг 28 панфиловцев - литературный вымысел

"Молодая Гвардия" тожа по заказу отдела пропаганды ЦК была написана Фадеевым
А как врали, как врали самозабвенно!

 

[доктор Добрянский]

...потому, что вся советская историография это пропагандистские мифы и утаивания.
А история с Хатынью!!!!
Сколько было шума в советское время, как ругали нехороших хфашистов.
Это не значит, что не было героизма советских солдат и офицеров - это всего лишь значит, что партийно-государственная верхушка решала кого назначить героем, а кого нет.

уважаемый пролейте свет что за история с Хатынью?вам из ершалаима виднее!

 

[Злой]

раз позор-пойди завтра и расскажи ветеранам.

а вообще мне интересно наблюдать этакие псевдоисторические поиски истины.

Ну почему псевдоисторические?
Хочется знать правду.

Вы вот что-то имеете против, а другую информацию предложить не можете.
У вас есть позиция, а для личного мнения у вас не хватает информации.

 

[Wild Mouse]

В прочем как и подвиг Матросова вымысел, и сказки Фадеева о молодой гвардии. НО герои были, мы просто не знаем многих настоящих героев.

Да. Несомненно.
Только они не вписывались в рамки постановлений ЦК и прочей хрени ...

уважаемый пролейте свет что за история с Хатынью?вам из ершалаима виднее!

Я тоже буду молчать про Хатынь, если тебя будет пытать ...

 

[valekhmel]

бросте херню нести я был в пионерской дружине им. Матросова
и нехер рушить идеалы
сейчас брешут еще больше, ну не внушите вы моему поколению
что бандера герой, а молодой гвардии не было.
делайте со своей юльки-жанну дарку.

 

[Майк77]

Ну почему псевдоисторические?
Хочется знать правду.

Вы вот что-то имеете против, а другую информацию предложить не можете.
У вас есть позиция, а для личного мнения у вас не хватает информации.

я не историк. мне все равно были ли панфиловцы или нет.
для меня панфиловцы олицетворение героизма советского народа во время ВОВ.
зачем чтото еще?
история это не физика. тут формул нету. правду знают только панфиловцы

А почему бы и нет.
Обман и есть обман и ложь.

обман это когда жена на сторону ходит.
а это история.
любая история это обман.
только наивный может думать иначе.

 

[Wild Mouse]

я не историк. мне все равно были ли панфиловцы или нет.
для меня панфиловцы олицетворение героизма советского народа во время ВОВ.
зачем чтото еще?

Как хорошо, шо ты в качестве "олицетворения" на выбрал, например, того-же Винни-Пуха. А то он, кажется, не гражданин Украины.

...
2. Не сотвори себѣ кумира, и всякого подобія, елика на небеси горѣ, и елика на земли низу, и елика въ водахъ подъ землею, да не поклонишися имъ, ни послужиши имъ.
...

 

[Майк77]

странный пост.
а смысл где?