Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

НВО. Сериал "Чернобыль"

🟡 13:32 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • 🟡 13:32 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #661
Сериал не смотрела, но у кацапов от него сильно подгорает, надо глянуть.

я так и не пойму почему русня бесуется по поводу сериала. ничего супернового там не показали, вроде всё известные факты.
 
  • 🟡 13:32 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #662
С документальной точки зрения, сериал тоже очень хорош.
Про точное восстановление обстановки и атмосферы 80-х

Зараз взагалі в кінематоргафі модно скурпульозно відтворювати якусь епоху до останніх дрібниць, переважно 20 століття. Це не особливий підхід до саме цього серіалу.

Ну убожество совка відтворене звичайно у всій красі.

Оказывается, станцию сдали без проведения обязательных испытаний, что бы успеть к какой-то дате. А потом решили уже испытать на живую, включенный в энергосистему реактор.

В експлуатацію запустили в 77 році, а через 9 років проснулись експерименти проводити?
 
  • 🟡 13:32 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #663
Добре шо совконавти рукожопі ще додумались ЧАЕС збудувати в глухому Поліссі, а не в якомусь індустріальному густонаселеному регіоні.
 
  • 🟡 13:32 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #664
я так и не пойму почему русня бесуется по поводу сериала. ничего супернового там не показали, вроде всё известные факты.

Для свиноурсів аварія на ЧАЄС - це такий самий подвиг як і дідиваєвале. Вони пишаються цим.
А фільм навпроти показує вкрай тупу гнилу та огидну радянську "машину" що є виною цієї трагедії.
 
  • 🟡 13:32 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #665
  • 🟡 13:32 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #666
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


9cedhb.jpg


af1fbb.jpg


 
  • 🟡 13:32 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #667
я так и не пойму почему русня бесуется по поводу сериала. ничего супернового там не показали, вроде всё известные факты.

Патаму что в фильме содержится критика действий властей совка.
А поскольку в генах у кацапов прочно сидит раболепие и чинопочитание ( "всяка власть от бога"), то им соответственно очень не по душе такая критика.
 
  • 🟡 13:32 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #668
Святой совок обосрали

я пока только 3 серии посмотрела, но прям обсиралова я там не вижу. мне кажется показывают как и было.
я конечно в то время меленькая ещё была, но кое что помню, наверное потому что родители были очень обеспокоены происходящим. никто не знал кому придётся ехать на ликвидацию.
 
  • 🟡 13:32 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #669
В експлуатацію запустили в 77 році, а через 9 років проснулись експерименти проводити?
Так.
Експеримент з вибігу турбіни це частина "пуско наладочної" програми безпеки.
Десь про це тут писалось в темі.
 
  • 🟡 13:32 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #670
Для свиноурсів аварія на ЧАЄС - це такий самий подвиг як і дідиваєвале. Вони пишаються цим.
А фільм навпроти показує вкрай тупу гнилу та огидну радянську "машину" що є виною цієї трагедії.

Вони і ліквідовували аварію методами дідів - закидали людьми, хоч знали які наслідки будуть для життя і здоров'я. Якби це з американцями сталося - вони б не додумалися солдатів відправляти в кирзаках кидати лопатами радіоактивний шлак. І де би американці знайшли півмільйона людей цим займатися. В совка не було таких проблем. Треба було б два мільйони - одним дзвінком з політбюро відправили б і два мільйони.

За даними організації Союз «Чорнобиль», з 600 000 ліквідаторів 10% померло і 165 000 стало інвалідами.

10% - це 60 000 чоловік.
 
  • 🟡 13:32 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #671
В експлуатацію запустили в 77 році, а через 9 років проснулись експерименти проводити?
Да там с этим экспирементом (вернее с 2-мя, один харьковский турбинный проводил, второй -сами работники ЧАЭС) вообще довольно интересная история...
Выбег это продолжение работы по инерции механизма или машины при мгновенном отключении внешнего источника энергии, обеспечивающего её нормальную работу. Понятие выбега относят главным образом к работе вращающихся механизмов (центробежные насосы, воздуходувки, роторы турбин и т.д.), и обычно выбег если используется, то только для целей диагностики состояния самого механизма, а не для совершения полезной работы. Но с другой стороны, если по условиям безопасности объекта, который обслуживается этим механизмом, не допускается ни малейшего прерывание его работы, тогда выбег может рассматриваться как свойство самозащищенности объекта на время, пока не восстановится прерванное энергоснабжение. Именно такой случай объекта представляет собой реактор атомной электростанции, в котором циркуляция теплоносителя, охлаждающего реактор, не должна прерываться ни на секунду. На АЭС с реакторами РБМК-1000 используется выбег главных циркуляционных насосов (ГЦН) как самозащита при внезапном исчезновении электропитания собственных нужд (СН). Пока не включится резервное питание, циркуляция может осуществляться за счет выбега. С этой целью для увеличения продолжительности выбега, на валу электродвигателя –привода ГЦН установлен маховик с достаточно большой маховой массой.

В 1976 г в связи с разработкой второй очереди реакторов РБМК-1000 и созданием дли их размещения вторых очередей Курской и Чернобыльской АЭС (а также строительством 1-й очереди Смоленской АЭС) возникла грандиозная идея использовать выбег как средство самозащиты от полной потери СН в значительно более широком плане, привлекая выбег ротора турбогенератора. Его масса и соответственно запас кинетической энергии вращения очень велики, и могут обеспечить работу электромеханического оборудования СН достаточно длительное время, пока не включатся дизель – генераторы (ДГ) и электроснабжение СН восстановится.
Идея блестящая, и она очень понравилась электротехнической научной общественности, которая тут же засела за разработку теории совместного выбега турбогенератора (ТГ) с электромеханическим оборудованием, получающим от него питание. Режим выбега ТГ на атомных электростанциях успел даже войти в очередное издание учебника для электротехнических ВУЗов по курсу "электрическая часть электростанций". [Эч]
Но идея эта блестящая только на первый взгляд. Выбег электрогенератора, это далеко не то же самое, что выбег электронасоса. Насос при выбеге просто продолжает свою механическую работу, за счет внутреннего запаса такой же механической энергии, электрический привод насоса на выбеге никак с этим не связан. На выбеге же турбогенератора механическая энергия ротора должна также как и при нормальной работе превращаться в электрическую (в этом смысл выбега ТГ), электрические процессы в генераторе тесно связаны с работой турбины и протекают совершенно по разному при нормальной работе и при выбеге. Кроме того, и это самое главное, смысл использования выбега как самозащиты состоит в том, что он возникает сам собой и не требует для своего поддержания никаких действий со стороны эксплуатационного персонала. Но это не так при выбеге турбогенератора. Во-первых, генератор входит в электрическую систему станции множеством электрических связей, обеспечивающих бесперебойность питания собственных нужд и автоматическую защиту, как самого генератора, так и внешних сетей, на которые он работает в нормальном режиме. Это требует соответствующих переключений в электрической схеме при организации выбега, что фактически сводит на нет эффект самозащищенности. Во-вторых выбег начинается тогда, когда перестает подаваться пар на турбину, а это с электрической схемой АЭС и СН если и связано, то слишком опосредовано.
Несмотря на все эти соображения, выбег ротора турбогенератора как мера гарантированно обеспечивающая принудительную циркуляцию в контуре охлаждения реактора, нужную для отвода остаточного энерговыделения, была предложена Главным конструктором реактора («О режиме выбега», письмо НИКИЭТ, исх. № 040-9253 от 24.11.76 г.). Удивительно, но выбег ротора турбогенератора как дополнительную меру безопасности признал также и Ген. проектировщик АЭС (Письмо института «Гидропроект» от 12.02.82, № 11, РЗ–70–1292).
Выбег турбогенератора, это не что иное, как один из режимов работы систем безопасности САОР (и РДЭС), и его внедрение на АЭС требует определенных изменений в оборудовании и алгоритмах работы этих систем, электрических схемах, защитной автоматике и т.д. Как, нормально, должно происходить внесение изменений в существующие системы безопасности, в данном случае добавление режима выбега ТГ? Сначала обоснование необходимости режима выбега, затем корректировка проекта АЭС в отношении систем безопасности, согласование вносимых изменений с разработчиками и изготовителями основного оборудования (генератора и возможно турбины), реализация этих изменений в натуре. И это работа Генерального проектировщика (ГП) и Главного конструктора (ГК) как инициатора выбега. Лишь затем можно переходить к внедрению режима выбега на действующих АЭС. Но ГП и ГК самоустранились, представив выбег в проектной и эксплуатационной документации как самовозникающий режим.
Если серьёзно относиться к таким документам, как ТР, ТОБ, ПТЭ*) и воспринимать всё, что в них написано, буквально, неизбежно придешь к выводу, что режим выбега, как оно и положено средству самозащиты, возникает сам собой и не требует никаких дополнительных проектных решений и/или управляющих воздействий со стороны эксплуатации. А разве можно относиться к этим документам несерьёзно? Иначе они перестанут быть проектной и эксплуатационной документацией, и станут просто беллетристикой. Но если режим выбега возникает сам собой, то его «внедрение в эксплуатацию» сводится просто к опробованию режима на действующих АЭС, т.е. является делом самой эксплуатации. Так, видимо, и восприняло это ВПО «Союзатомэнерго» – подразделение Министерства Энергетики и Электрофикации, в ведении которого находилось управление всеми атомными электростанциями СССР (кроме Нововоронежской и Ленинградской, оставшихся под Средмашем). Первым энергоблоком с реактором РБМК-1000 второй очереди на АЭС, находившихся в ведении Минэнерго, был 3-й блок ЧАЭС. Вот на нем и было в 1982 г. проведено 1-е испытание режима выбега (за год до этого был пущен блок №4 на ЛАЭС с таким же реактором, как на 3ЧАЭС, если там что-либо и происходило, никаких следов не осталось).
Испытание закончилось неудачей, и это не является неожиданностью. Отключение от сети генератора, работающего под нагрузкой, не допускается правилами эксплуатации, и если такое почему-либо происходит, то защитная автоматика производит гашение магнитного поля ротора, и генератор превращается на выбеге в обычный механизм (с простой болванкой в качестве ротора) не вырабатывающий никакого электричества. Чтобы такого не происходило, необходимо внести изменения в штатную систему возбуждения генератора, но так, чтобы эти изменения возникали только в режиме выбега ТГ. Требуемое изменение в системе возбуждения было согласовано с Ген. проектировщиком и реализовано заводом «Электросила», разработчиком и поставщиком генератора. Следующее испытание выбега было проведено в 1984 г., тоже на 3-м блоке ЧАЭС и тоже неудачное. Не прошел сигнал на включение блока выбега в системе возбуждения генератора.

Внедрение выбега помимо возбуждения генератора упирается в решение еще ряда проблем.
1) Алгоритм срабатывания такой системы безопасности как выбег ТГ, и в частности вопрос: с чего он начинается, с прекращения подачи пара на турбину или с отключения генератора от сети? Эти два события должны быть автоматически связаны между собой, но при существующей защитной автоматике интервал времени между ними составляет - две минуты.
2) Разработка и реализация новых схем автоматики, блокирующих АВР и штатный запуск алгоритма МПА, а вместо них запускающих алгоритм выбега.
3) Имитация МПА, позволяющая провести испытание системы безопасности с режимом выбега в реальных условиях, но без срабатывания САОР и нарушения нормальной эксплуатации энергоблока.
Для разработки алгоритма работы и электрических схем автоматики выбега, а также программы испытаний была привлечена пуско-наладочная организация «Донтехэнерго», региональное отделение общесоюзной организации «Союзтехэнерго». И эта работа выполнялась при контроле со стороны Ген.проектировщика.
Испытания режима выбега ТГ проводились еще дважды, в 1985 и 1986 гг. От этих испытаний, в отличие от предыдущих, сохранились материальные следы, в испытаниях 1985 г это программа испытаний и оперативный журнал НСБ. При чтении этих (и других сохранившихся) документов возникает стойкое ощущение, что в сложившейся иерархии безответственности реальным ответственным за внедрение режима выбега в эксплуатацию АЭС с реакторами РБМК был электроцех ЧАЭС (им отступать уже некуда, позади только выбегающий генератор). В такой ситуации не кажется странным, что ни в одном из сохранившихся документов по внедрению выбега ни разу не упоминается ядерный реактор, ради которого, собственно, и затевается выбег, и который является источником катастрофической опасности. С позиций электроцеха это понятно. Дело в том, что прежде, чем сформируется аварийный сигнал МПА защитной автоматикой энергоблока, независимо от неё, но по тем же самым исходным признакам, формируется аварийной защитой реактора сигнал АЗ-5, и реактор заглушается. Выбег происходит при заглушенном реакторе, и автоматика выбега никаких сигналов для этого заглушения не выдает, так что, «внедрятелям выбега» о реакторе можно не беспокоиться. Единственное, что может беспокоить, тепломеханическое оборудование энергоблока, которое является непосредственным объектом воздействия автоматики выбега (включается, отключается и т.д.). Вот электроцех и беспокоился – соответствующие службы АЭС привлечены к участию в проведении испытаний выбега. Отдела ядерной безопасности среди них не было, но уж точно не электроцех в этом виноват.
Ключевой вопрос алгоритма: «с чего начинается выбег», так и не был решен, а без его решения разработка автоматики, запускающей этот режим невозможна. Работа этой несуществующей автоматики во всех испытаниях выбега заменялась ручным управлением, а «ключевой вопрос» решался так: генератор отключался от внешней сети заранее, и выбег начинался с отключения турбины (закрытия стопорных клапанов). Испытания выбега 1985 и 1986 гг выполнялись по одинаковым программам на блоке №4 ЧАЭС при его остановах на ППР, и с самим выбегом на этот раз всё было нормально, все сигналы какие нужно проходили. Но испытания 1985 г. проводились без участия «Донтехэнерго», и «испытатели» забыли включить осциллограф, регистрирующий процесс выбега, так что никаких результатов этого испытания не получено. А во время испытаний 1986 г. случилась Чернобыльская авария, и хотя результаты испытаний в виде осциллограмм выбега успешно получены, идея выбега как средства обеспечения безопасности, была окончательно дискредитирована и похоронена навсегда. Далее испытание режима выбега см. здесь.

Вкратце: конструкторам реактора пришла в голову гениальная идея использовать выбег турбогенератора как средство защиты. В результате его включили в программу испытаний. Но при этом никто всерьез не занялся вопросом -а так ли гениальна эта идея, и как ее вообще реализовывать на практике? Но вказивки "делать" были и их старались выполнять. В начале 80-х эксперимент стали считать штатной мерой, и в принципе на большинстве реакторов он проходил успешно. Но с РБМК были ньюансы, сильно зависящие от конкретного исполнения.

Впрочем, сам эксперимент прошел успешно (как и замеры вибраций турбины) и к аварии не привел -что видно по записям приборов. Развитие аварии началось в момент глушения реактора.
 
  • 🟡 13:32 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #672
Якби це з американцями сталося - вони б не додумалися солдатів відправляти в кирзаках кидати лопатами радіоактивний шлак.

А варіантів не було :(
Німецький "Джокер" навіть рушити не зміг. Одразу "згорів" від радіації.

Також спеціального захисту не було. Навіть рентгенові фартухи з усього совка звбирали щоб "біороботів" вдягнути хочаб чимось.

Головне питання не до ходу ліквідації. Аварії такого масштабу людство ще не знало і тому не було готове. Питання до того що саме цю аварію 100% можна було попередити і недопустити. Якби це був не радянський союз.

Не дивно що саме совку належить сама брудна і жертвена аварію людства.
 
  • 🟡 13:32 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #673
Якби це з американцями сталося - вони б не додумалися солдатів відправляти в кирзаках кидати лопатами радіоактивний шлак.
Да, американцы в этом случае (Тримайл-Айленд) отправили не солдат, а работников станции со швабрами, кирками для скалывания радиоактивного бетона и пылесосами для всасывания радиоактивной пыли. Хотя роботы им тоже помогали.

Впрочем, там случай был небольшой, поменьше ЧАЭС и Фукусимы. Был бы достаточно большой -может и нацгвардию привлекли бы.
Других вариантов действителоьно не было.

Так что тут как не крутись. :незнаю:
 
  • 🟡 13:32 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #674
А варіантів не було :(
Отож...

Предистория аварии на ЧАЭС - это история лютейшего пофигизма со стороны проектных организаций, бардака и бюрократии на фоне периодического давления с верхов, еще более способствующего хаосу. Ну а после аварии -уже две истории: героизм ликвидаторов это первая, а вторая -поиск крайних и прикрытие своих жоп со стороны реально виновных.
 
  • 🟡 13:32 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #675
  • 🟡 13:32 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #676
Головне питання не до ходу ліквідації. Аварії такого масштабу людство ще не знало і тому не було готове.

Ну, якщо претензій ні в кого немає...

В першу чергу совконавти придумали заливатися для профілактики горілкою. :рл:

Ученые исследовали эту проблему и установили, что алкоголь, накладываясь на радиационное поражение, усиливает его. Это соотносится с тем, что алкоголь повышает проницаемость всех защитных барьеров. «Алкоголь не может служить ни профилактическим, ни лечебным противорадиационным средством». Уменьшение радиационного фона в местах скопления радионуклидов – щитовидной железе, лёгких, спинном и костном мозге – происходит за счёт перераспределения радионуклидов по всему кровяному руслу. Перераспределение происходит потому, что этиловый спирт, находящийся во всех алкогольных изделиях (включая вино), является универсальным растворителем. После употребления и попадания в кровь, алкоголь растворяет и разгоняет по всему организму радионуклиды, которые в первую очередь сосредоточены в лимфоузлах. Глубокие исследования, проводившиеся с помощью меченых атомов, доказывают, что радиация из организма не выводится, а распределяется по ранее не заражённым органам. «Памятка населению по радиационной безопасности» (с. 11) гласит: «Особо обращаем ваше внимание, что многочисленными исследованиями установлено: приём алкоголя не оказывает профилактического действия при облучении организма человека, а наоборот усугубляет развитие лучевого поражения».

Эта провокация возникла в секретных американских материалах после того, как в 1942 году в СССР было принято решение о создании атомного оружия. Результаты известны. Так, к моменту аварии на Чернобыльской АЭС, 40% обслуживающего персонала были алкоголиками.
 
  • 🟡 13:32 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #677
Да, американцы в этом случае (Тримайл-Айленд) отправили не солдат, а работников станции со швабрами, кирками для скалывания радиоактивного бетона и пылесосами для всасывания радиоактивной пыли. Хотя роботы им тоже помогали.

Впрочем, там случай был небольшой, поменьше ЧАЭС и Фукусимы. Был бы достаточно большой -может и нацгвардию привлекли бы.
Других вариантов действителоьно не было.

Так что тут как не крутись. :незнаю:

Вони випадково не в костюмах спеціальних були зі швабрами?

jhae4e.jpg


Совок би їм вручив по респіратору - і уперьод. Так нада.
 
  • 🟡 13:32 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #678
  • 🟡 13:32 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #679
Саша, народу надо объяснять проще.
У кипящего чайника перекрыли доступ выхода пара и оно все ибануло .
Многие же не понимают, что заглушить ректор это не остановка реакции.
примерно, так... поэтому взрыв был не ядерный... а тепловой со значительным разбрасыванием ядерного топлива, элементов корпуса реактора и продуктов распада... как "грязная бомба"... что, наверное, еще опаснее
 
  • 🟡 13:32 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #680
Назад
Зверху Знизу