Нужен совет.

  • 🔴 07:05 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #21
Ken_Ishiwata сказав(ла):
150 линий имхо это будет не ДПИ, а ЛПИ.
Proof me wrong.
Натисніть, щоб розгорнути...

что такое ЛПИ?

300dpi занчит что в дюйме длины находистя 300 точек.
И при чем мне не важно как там двигается головка принтера, 150 линий должны читаться как по горризонтали так и по вертикали. А иначе это никакие не 300dpi. Так вот, только распечатав решетку, состоящую из 150 черных линий на дюйм, и разглядев их потом под увеличением можно смело сказать что там 300dpi. Мне так кажется. А иначе это все пустые слова.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 07:05 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #22


ну так полтора десятка на мм это как раз где то 300dpi. Что такое честные 2400?
 
  • 🔴 07:05 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #23
Он может позиционировать головку с точностью 1/5760 дюйма. Но, во-первых, капля на бумаге может иметь больший размер, а во-вторых - таким образом мы имеем глубину цвета в один бит (краска есть-краски нет). Судя по всему, эпсоновские принтеры при выводе растровых изображений поступают примерно так: а) ресамплинг до 360 дпи б) наполнение этого квадратика примерно равномерно распределенными капельками с шагом 1/5760 в направлении движения головки и 1/1440 в направлении движения бумаги. Отключить это мне не удалось - скорее всего, другого способа вывода растра не предусмотрено (развечто самому RIP писать ).
С вектором не игрался пока.
Да, и реально контролировать движение бумаги с точностью до 1/1440 ему тоже не удается, поэтому даже 360 дпи выводятся четко только если линии идут вдоль движения бумаги, а поперек - несколько размыто. 180 выглядят четко в любом направлении.
ЗЫ Ресамплинг в 360 реализован как минимум не лучше, чем в фотошопе.
 
  • 🔴 07:05 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #24
DPI - это количество точек на линейный дюйм - мера разрешения полутонового (в частности электронного) изображения, состоящего из пикселей (прямоугольников определенной плотности и цвета).

LPI - количество линий на линейный дюйм - мера разрешения растрированного изображения, состоящего из точек разного диаметра, напечатанного принтером или другим выводным устройством.


Идеальный вариант - соотношение ДПИ/ЛПИ = 2. Меньше не бывает чисто математически.

Честные ДПИ я имел в виду не как у Хьюлеттовских лазерников - лазер с точкой на 600 дпи, а заявлено "1200 при использовании наших шаманских технологий".
 
  • 🔴 07:05 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #25
to Sergei:

ну отож, это как вспышки кэнон 580, пишут что ведущее 58, а его там отродяс нет и не было. так и с dpi, реально больше 300 нет нигде, дай бог чтоб и 300 были.
 
  • 🔴 07:05 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #26

количество линий на линейный дюйм это как? в линейном дюйме одна линия!
 
  • 🔴 07:05 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #27
Я печатал решетки (растровый файл с чередующимися белыми и черными линиями толщиной в пиксель) с разным разрешением. Выводы выше изложены.
 
  • 🔴 07:05 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #28

Так все же 2400dpi это значит что 2400 точек на дюйм длины.
Значит что фотографию 2400px на 2400px он впечатает в 2,5х2,5 см. И каждый пиксель мы сможем под увеличением рассмотреть? Не верю!
 
  • 🔴 07:05 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #29
Sergei сказав(ла):
Он может позиционировать головку с точностью 1/5760 дюйма.
Натисніть, щоб розгорнути...

Фигушки. Это значит, что у него капли такие мелкие, что их на дюйме (погонном) различимо поместится 5760.

Разберите принтер - у него над кареткой висит позиционирующая линейка (такая прозрачная с черными рисочками), плотность этих рисочек пропорциональна точности позиционирования.


Соответственно для вывода 16-битного (на каждый цвет) пиксела надо в него положить от 0 до 255 точек каждого цвета - 16 по горизонтали и 16 по вертикали (ну там еще хз как точно они лягут), т.е. 5760 делим минимум на 16 - получаем вышеописанные 360... что весьма похоже на правду.


Объяснение почему см. несколькими строками выше. Плюс бумагу тянет шаговый мотор со своей неточностью в позиционировании.
 
  • 🔴 07:05 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #30

в 360dpi по горизонтали и 180dpi по вертикали (если я правильно понял) поверить можно. Но 180 dpi это уже похуже.
 
  • 🔴 07:05 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #31

это фантастика.

Надеюсь mocrosoft'а все таки не обломает провести тест, распечатать решетку и глянуть под увеличением.
 
  • 🔴 07:05 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #32

Разумеется. Переведите в Фотошопе полутоновое изображение в черно-белое (ну типа как в газету, у меня сейчас ФШ под рукой нет, не помню, как называется), после dithering размеры изображения в пикселях возрастут значительно.

Опять же, как и выше, точку определенной яркости придется составлять из нескольких, т.е. опять же делим (для офигенного качества) 2400 на 16 получаем 150 - охренительный ЧБ с практически невидимыми точками. Ну это как газету с полутора метров рассматривать - видно ли будет газетный растр?
 
  • 🔴 07:05 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #33
Останнє редагування:
  • 🔴 07:05 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #34
Ken_Ishiwata сказав(ла):
Разумеется.
Натисніть, щоб розгорнути...

Да вы что? ну какие 2400px на 2400px в квадратном дюйме!? Да не впечатает он нихрена туда, чтоб было различимо.


Это не понял вообще. Размеры изображения в пикселях у меня постоянные, куда бы я не переводил! О чем вы вообще говорите?
 
  • 🔴 07:05 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #35
Oleg сказав(ла):
количество линий на линейный дюйм это как? в линейном дюйме одна линия!
Натисніть, щоб розгорнути...

Ну почти тавтология. Хотя дюймы еще бывают квадратные и кубические...
Наверное имелось в виду (прозреваю перевод с инглиша) термин "погонный".
Кстати, кажется у Лебедева в Ководстве было про разные (по размеру в миллиметрах) дюймы.
 
  • 🔴 07:05 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #36
Oleg сказав(ла):
to Sergei: так и с dpi, реально больше 300 нет нигде, дай бог чтоб и 300 были.
Натисніть, щоб розгорнути...
Кстати, о тех 300 дпи, которыми описаны минилабы
В данном случае имеется в виду, что лазер сканирует по бумаге с шагом 1/300 дюйма. Именно поэтому файл нужен с таким разрешением - чтобы машина сама не занималась ресамплингом. Однако: луч лазера не имеет четкой границы - интенсивность плавно уменьшается от центра к краю; если измерить диаметр там, где интенсивность спадает до нуля, получится больше 1/300 дюйма. То есть "строчки" лазера идут с небольшим перехлёстом. Это эквивалентно внесению в изображение некоторого размытия, похожего на гауссово в фотошопе.
Еще один проводившийся мною эксперимент. У меня был кадр, сделанный на хорошую пленку хорошей оптикой, что позволило подготовить файл для печати 20х30 с разрешением 300 дпи, и в этом файле были детали размером около одного пикселя. Он был в свое время распечатан в минилабе, а затем на принтере (когда принтер появился).
Результат: а) визуально разницы в проработке мелких деталей между двумя отпечатками не было. б) На экране я видел малоконтрастные мелкие детали, которые на отпечатках не различались даже в лупу.
Я бы оценил реальное визуальное разрешение отпечатков (хоть из минилаба, хоть из принтера) в 200 дпи или чуть больше для сильно и средне-контрастных деталей. Для малоконтрастных - меньше.
 
  • 🔴 07:05 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #37
Ken_Ishiwata сказав(ла):
Это один пиколитр. 1*10^-12 л - 1/100 мм размером капля.
Натисніть, щоб розгорнути...

Покажите мне отпечаток чтоб там читались 5760 точек в дюйме по длине. Чтоб их можно было прочитать распечатаете 5760 линий черных/белых. Хотябы по горизонтали.
 
  • 🔴 07:05 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #38

Не путайте полноценный пиксель (c градациями яркости) с монохромной полиграфической точкой.


Имел в виду примерно это: (смотреть в 100%)





Пиксель не равен точке. В монохроме пиксель делается из нескольких "полиграфических" точек в высоту и в ширину.
 
  • 🔴 07:05 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #39

Я же писал - чтобы напечатать линию, нужно уложить НЕСКОЛЬКО точек, поэтому из 5760 различимых точек можно получить, скажем, 300 различимых линий.
 
  • 🔴 07:05 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #40

Меня интересует сколько будет различимых точек на печати, хорошо, пусть это будут не черно/белые линии, пусть будут зелено/красные. Все равно 2400 различимых линий в дюйм он не впечатает никогда.


я всегда думал что это одно и тоже.
1 пиксель цвета например "cc0055" какие у него градации яркости могут быть? у него один цвет равномерный, это одна точка.
 
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Меню
Увійти
Реєстрація