Нужен ли второй государственный язык? (открытая голосовалка)

[Габрук]

Государственный язык - йок...

 

[goto]

Сегодня целый день писала бизнес-план не украинском языке... Блииин... Я все забыла! Пришлось для скорости пользоваться электронным словарем. Забываются слова, если их не используешь.

Но если бы я чаще его юзала - к меня не было бы проблем.
А так мне было реально стыдно перед самой собой.

Такой мой подход.
Есть страна. У нее есть язык. Либо используй ее язык в случаях, когда обращаешься к ее органам власти. Либо не обращайся к органам власти...
Правда с органами власти проблема. Они не понимают у власти какой страны они стоят. Или не стоят... Или не власти...
Но мне как бы до лампочки. Есть страна. Есть язык. Можно быть вне страны и вне языка. Это не трудно. Но это определенная позиция.
Вне страны и вне языка. Она так формулируется даже для власти.

 

[By the way]

Сегодня целый день писала бизнес-план не украинском языке... Блииин... Я все забыла! Пришлось для скорости пользоваться электронным словарем. Забываются слова, если их не используешь.

Но если бы я чаще его юзала - к меня не было бы проблем.
А так мне было реально стыдно перед самой собой.

Такой мой подход.
Есть страна. У нее есть язык. Либо используй ее язык в случаях, когда обращаешься к ее органам власти. Либо не обращайся к органам власти...
Правда с органами власти проблема. Они не понимают у власти какой страны они стоят. Или не стоят... Или не власти...
Но мне как бы до лампочки. Есть страна. Есть язык. Можно быть вне страны и вне языка. Это не трудно. Но это определенная позиция.
Вне страны и вне языка. Она так формулируется даже для власти.

Страна состоит из живых людей, которые пользуются другим языком. В чем прегрешение, если комфорт и традиции этих людей отразятся в признании их языка?

 

[dav_poltava]

Страна состоит из живых людей, которые пользуются другим языком. В чем прегрешение, если комфорт и традиции этих людей отразятся в признании их языка?

Страна состоит из живых людей, которые пользуются другим языком, несмотря на знание государственного языка этой страны.
Более того, этим людям даны такие возможности по использованию их языка, что они вполне забывают и то, что знали раньше украинский язык.

Никакого прегрешения нет, и язык русский признан в Украине. Вот только некоторые хотят полностью "стереть" всякий намек на украинский язык в их жизни.

то нехай буде! но не везде, в идеале,Харьков может быть оазисом от мовы

Я вот как раз хотел задать вопрос: "оазис от мовы" в Харькове подразумевает полный запрет на ее использование в черте г.Харьков?

 

[Truck]

Страна состоит из живых людей, которые пользуются другим языком, несмотря на знание государственного языка этой страны.
Более того, этим людям даны такие возможности по использованию их языка, что они вполне забывают и то, что знали раньше украинский язык.

Никакого прегрешения нет, и язык русский признан в Украине. Вот только некоторые хотят полностью "стереть" всякий намек на украинский язык в их жизни.



Я вот как раз хотел задать вопрос: "оазис от мовы" в Харькове подразумевает полный запрет на ее использование в черте г.Харьков?

Здравствуй радость моя. Давно не видел.
Поговорим о возвышенном?
Повторяю, постами выше писано, второй язык необходим русскоговорящим. Не лукавьте, не признан русский язык. Я хочу свои декларации налоговые и прочие бумажки заполнять не на "мове" а на языке.

 

[By the way]

Страна состоит из живых людей, которые пользуются другим языком, несмотря на знание государственного языка этой страны.
Более того, этим людям даны такие возможности по использованию их языка, что они вполне забывают и то, что знали раньше украинский язык.

Никакого прегрешения нет, и язык русский признан в Украине. Вот только некоторые хотят полностью "стереть" всякий намек на украинский язык в их жизни.

Хотят, чтобы политическая конъюнктура не ставилась выше интересов людей.
А язык стирать, надо быть полным *****ом. хоть русский, хоть украинский, хоть суахили. Язык есть язык, его не сотрешь, и насильственно второй не пришьешь.

Здравствуй радость моя. Давно не видел.
Поговорим о возвышенном?
Повторяю, постами выше писано, второй язык необходим русскоговорящим. Не лукавьте, не признан русский язык. Я хочу свои декларации налоговые и прочие бумажки заполнять не на "мове" а на языке.

и я хочу того же.

 

[dav_poltava]

Здравствуй радость моя. Давно не видел.
Поговорим о возвышенном?
Повторяю, постами выше писано, второй язык необходим русскоговорящим. Не лукавьте, не признан русский язык. Я хочу свои декларации налоговые и прочие бумажки заполнять не на "мове" а на языке.

Привет, горе ты моё!
Я знаю, что второй язык необходим русскоговорящим в Украине. И этот язык - украинский.
Мне вот, например, совсем не хочется заполнять декларации налоговые, а приходится.

Я бы разделил людей, говорящих на русском в Украине, на две категории: монорусскоязычные и бирусскоязычные. Последние знают кроме русского, еще и украинский, выучив его в школе и применяя эти знания в жизни.

Кстати, я вот ну никак не могу понять, а чувствуют ли монорусскоязычные люди себя "неполноценными" и по какой такой причине?

Хотят, чтобы политическая конъюнктура не ставилась выше интересов людей.
А язык стирать, надо быть полным *****ом. хоть русский, хоть украинский, хоть суахили. Язык есть язык, его не сотрешь, и насильственно второй не пришьешь.

и я хочу того же.

А почему же всё-таки тут появляется политическая конъюктура? Что именно заставляет монорусскоязычных бояться за своё будущее?
Потеря русского языка как единственного средства общения между людьми? Да боже упаси, кто такое мог себе вообразить, кроме людей с воспаленным сознанием.

 

[By the way]

А почему же всё-таки тут появляется политическая конъюктура? Что именно заставляет монорусскоязычных бояться за своё будущее?
Потеря русского языка как единственного средства общения между людьми? Да боже упаси, кто такое мог себе вообразить, кроме людей с воспаленным сознанием.

Ну, во-первых, не только за будущее, а за настоящее. Мне уже сейчас неудобно, что русский не является государственным и некие военные на форуме зачем-то подпускают шпильки по этому поводу. Что ж здесь правильного, что язык, на котором полстраны общается - не государственный?
А в чем прослеживается политическая конъюнктура, тоже может не понимать только человек в фуражке. Напряги воображение - а если через 10 лет, предположим, Украина станет частью Китая, государственным объявят китайский, и нас с тобой обяжут считать его родным, это разве это не будет таким же притеснением, как обязаловка считать родным украинский сейчас?

 

[Truck]

Привет, горе ты моё!
Я знаю, что второй язык необходим русскоговорящим в Украине. И этот язык - украинский.
Мне вот, например, совсем не хочется заполнять декларации налоговые, а приходится.

Я бы разделил людей, говорящих на русском в Украине, на две категории: монорусскоязычные и бирусскоязычные. Последние знают кроме русского, еще и украинский, выучив его в школе и применяя эти знания в жизни.

Кстати, я вот ну никак не могу понять, а чувствуют ли монорусскоязычные люди себя "неполноценными" и по какой такой причине?

Ну вот опять мы возвращаемся к стародавним прениям:
Ну зачем русскоговорящим мова когда у них есть язык на котором они говорят, думают и пишут?
Это замечу мне совершенно не мешает слушать певучую украинскую речь.
Но русских много. Увы. С этим надо считаться. Кстати данный топ, посещаемость и голосовалка таки показывают что проблема таки есть......
Ну а налоговые.......Знаешь, мне самому как-бы совершенно не нравится налоговое законодательство от геологии. Но это тема отвлеченная.

 

[dav_poltava]

та не, зачем уподобляться укрофилам- русофобам? пусть будет в адекватных местах- театре укродрамы, клубах укрофилов, держадминистрации - монопольно, в ост местах для помощи укромовным- как дубль- на вокзалах, метропоездах- укросхема линий на вагон- достаточно, кинотеатрах-по потребности укромовным и т д

Не, это я понял. В "оазисе от мовы" Харькове будут маленькие мовные "резервации".
Меня интересует другое:
1. На улицах за использование украинского будут просто давать в морду? Или штрафовать милиция?
2. Харьковчане будут невыездными за пределы Харькова? Ну кроме севера и востока, понятно.

 

[Truck]

Мне уже сейчас неудобно, что русский не является государственным и некие военные на форуме зачем-то подпускают шпильки по этому поводу.

Не обращайте внимание. это проявление "Государственного " мышления. Я спокойно воспринимаю как-то.

 

[dav_poltava]

Ну вот опять мы возвращаемся к стародавним прениям:
Ну зачем русскоговорящим мова когда у них есть язык на котором они говорят, думают и пишут?

Т.е. ты подтверждаешь то, что хотел бы быть просто монорусскоязычным гражданином Украины?

 

[Truck]

Не, это я понял. В "оазисе от мовы" Харькове будут маленькие мовные "резервации".

Очень и очень маленькие. Приблизительно по количеству как митинг за держмову в Харькове.

 

[dav_poltava]

Ну, во-первых, не только за будущее, а за настоящее. Мне уже сейчас неудобно, что русский не является государственным и некие военные на форуме зачем-то подпускают шпильки по этому поводу. Что ж здесь правильного, что язык, на котором полстраны общается - не государственный?

Не пугайся, я не Пиночет. Ходи чаще в кино, сейчас уже можно, разрешили. Тогда может и признаешь меня.
Полстраны - мечта чья-то, которую пытаются воплотить в жизнь. ПолХарькова монорусскоязычных - да, вполне реально.

 

[Truck]

Т.е. ты подтверждаешь то, что хотел бы быть просто монорусскоязычным гражданином Украины?

Еще раз. Я за демократию. Вы же демократ? Или пытаетесь навязать всем необходимость именно Украинского языка как государственного по сути в русскоязычной среде?
Я говорил и говорю, в тысячный раз. Я спокойно воспринимаю украинскую речь, но считаю что такие-же права необходимы русскому языку.

 

[dav_poltava]

нет не будут, не будет даже негатива к мове,как не было его при совке,а при совке к мове было добродушно-снисходитнельное отношение

Снисходящее сегодня даже до презрительности и доводов о несуществовании украинской мовы в принципе?
Или же мягко намекая на отсутствие в украинском средств передачи информации в определенных сферах науки и жизни. Или даже еще проще: говорят о бесперспективности украинского языка.
По-вашему, это вполне конструктивный подход?

. Я спокойно воспринимаю украинскую речь, но считаю что такие-же права необходимы русскому языку.

У тебя есть ощущение неполноценности русского языка в этой стране?

Я уже спрашивал, дай ответ: почему монорусскоязычные люди в Украине ощущают себя неполноценными?

 

[By the way]

Т.е. ты подтверждаешь то, что хотел бы быть просто монорусскоязычным гражданином Украины?

Так половина граждан Украины моноязычны. И что?

Я уже спрашивал, дай ответ: почему монорусскоязычные люди в Украине ощущают себя неполноценными?

Да с чего ты взял, что русскоязычные чувствуют себя неполноценными?

 

[Truck]

У тебя есть ощущение неполноценности русского языка в этой стране?

Я уже спрашивал, дай ответ: почему монорусскоязычные люди в Украине ощущают себя неполноценными?

Ну за всех я ответить не могу, да и на ваш комплекс повальной неполноценности окружающих также.
Но, знаете, мне ну совершенно не нравится делопроизводство на держмове.
Да и потом, полноценная держмова говорите? Вернемся к технике чтоль? Вы там как развиваться собираетесь? Расскажите мне пожалуйста. Пока вижу исключительно национальные ритуальные танцы в вышиванках. не более.
Ну еще там проскальзывают обсуждения глобально - политических тем.
Да и потом. представим ситуацию: Завтра в ЗУ введут русский язык, русские школы, телевидение и прочее. Конечно никто им не будет запрещать говорить на украинском певучем языке. Как картина? Инвертируйте это в другую плоскость - будет картина здесь.
Зная менталитет рады не будут. так почему тогда я должен восхищаться тотальному мовлению?

 

[dav_poltava]

Так половина граждан Украины моноязычны.
И что?

Да что ты заладил: половина, половина. Может, какая-то твоя половина и моноязычна. А страна тут при чем?

Да с чего ты взял, что русскоязычные чувствуют себя неполноценными?

Ну как же! Все ж политики, и не только, об этом говорят: "Нам нужен второй русский гос, чтобы быть полноценными гражданами Украины." Значит, сейчас монорусскоязычные - неполноценные.

 

[By the way]

Да что ты заладил: половина, половина. Может, какая-то твоя половина и моноязычна. А страна тут при чем?

Страна состоит из людей. А переступать через интересы людей ради политики - очень скользкий путь для страны.

Ну как же! Все ж политики, и не только, об этом говорят: "Нам нужен второй русский гос, чтобы быть полноценными гражданами Украины." Значит, сейчас монорусскоязычные - неполноценные.

Ссылку в студию, где это политики пользуются именно такой формулировкой.