Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

ну шо там в псевдо ДНР и ЛНР?

🔴 09:15 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • 🔴 09:15 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42461
Шарукань, вероятно. Только город был печенежско-хазарским.
Нет, не Шарукань.
Наличие древнего городища на месте исторического центра Харькова –доказанный факт, хотя никаких раскопок здесь никогда не проводилось [см., например: 11, с. 30; 12, с. 47-48]. «О существовании древнего города свидетельствует древнее Харьковское городище, обнаруженное и обмеренное по его периметру чугуевским воеводою Григорием Спешневым. О существовании древнего города также говорят многочисленные, сегодня полуразрушенные, полузатопленные и полузасыпанные подземные ходы в пределах всего исторического центра современного города» [10, с. 47]. «Согласно обмерам Григория Спешнева, произведенным им в 1652 году, Харьковское городище в периметре составляло 1300 метров» [60, с. 88]. Но можно лишь предположить, что этот древний город [Рис. 81] назывался Харьковом. В русских летописях Харьков не упомянут, да и находившийся в десяти км город Донец (гораздо меньший по размеру) упомянут лишь один раз – туда прибыл после побега из половецкого плена новгород-северский князь Игорь, эта история стала сюжетом «Слова о полку Игореве» [13, с. 342 (рік 1185)].
Вообще-то минимум два письменных свидетельства о древнем Харькове существуют. Они восходят к рассказу арабского писателя Ибн Фадлана о его путешествии на Волгу в 921-922 гг. Его сведения были пересказаны в трудах Наджива Хамадани (ХІІ в.) и Амина Рази (XVI в.). Так, у Хамадани сказано: «Русы – многочисленный народ (…) Большие города там: Кийава, Черниг, Харка и Сарук». У Рази это изложено несколько иначе: «Русы – это огромная масса людей (…) Лён этой области и местности знаменит, в особенности лён резиденции ее царя, которая называется Кийава. Из числа знаменитых и известных городов один Черниг, а другой Харка» [14, с. 154-155].

Сарук можно уверенно связать с каким-то из двух упоминаемых в летописи городов: это либо Шарукань (предположительно где-то на Северском Донце, скорее всего на месте современных Змиева или Изюма), либо Саркел на Дону, что более вероятно. Отметим, что уже князь Олег присоединил к Руси значительную часть территории Хазарского каганата, в частности, земли северян и радимичей. В летописи за 884 год сказано: «Пошел Олег на северян, и победил северян, и наложил на них дань легкую. И не велел он им хазарам дань давать, сказавши: “Я им противник, и вам нечего (давать)”» [13, с. 13-14]. По раскопкам на Донецком городище хорошо известно, что территория Харькова входила в область роменской культуры, созданной славянским племенем северян [12, с. 24-25]. Т. е. она вощла в состав Древнерусского государства еще при Олеге.

Можно утверждать, что когда-то в эпоху Хазарского каганата и Древнерусского государства Х века на месте Харьковского городища был «знаменитый и известный город» Харка, хотя нет никаких гарантий, что арабские писатели передали его более правильно, чем «Черниг». В пяти публикациях персидских рукописей это слово передано в пяти (!) несовпадающих вариантах: как или ﻪﻓﻮﺤ или ﻪدﻮﺤ или ﻒﺮﺤ или ﻪﻗﺮﺤ или ﻪﻗﺮﺨ [14, с. 284].

Можно также выдвинуть гипотезу, что этот древний Харков был разрушен в Х веке во время нашествий печенегов, а его уцелевшие жители переселились в район Переяслава. Возле Переяслава есть несколько «Харьковских» топонимов: Харьковцы на реке Альте и Харьков (Харків) рядом с самим Переяславом [10, с. 192]. Вспомним, что в 968 году печенеги осадили и буквально чудом не взяли штурмом Киев [13, с. 38-39]: больше ничего подобного Русь не переживала до самого нашествия Батыя. Пройти с востока к Киеву печенеги могли как раз через Харьков. Затем город не стали восстанавливать: уцелевшее либо вновь пришедшее с запада население сосредоточилось в значительно меньшем городке Донец в 10 км от Харькова. Характерно, что и на Донецком городище над слоем роменской культуры лежит генетически с ним не связанный слой культуры Киевской Руси [12, с. 24]. Но в веках сбереглось название Харьковского городища.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А потом Менделеев разработал водку и всем стало похуй
Вот это точно байка. Поляки ж вроде отсудили у кацапов "водку".
 
  • 🔴 09:15 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42462
местных ватанов можно ставить вертухаями на вышки охранять своих более тупых собратьев. И они тремя руками за Порошенку будут.
например кернес будет вертухаем над местной харьковской быдлятинкой. Может даже проследит, чтобы скотинка правильно проголосовала.
 
  • 🔴 09:15 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42463
А Ломоносов был против.:)

Ломоносов умел только пиздить иностранцев в российской академии ( лосяра он то был ого-го!).
За всю жизнь он научился только стекляшки красить, да и то с трудом.
В эпизоде, когда от молнии погиб Рихман, Ломоносов почему-то не пострадал. Наверное потому, что стоял за спиной и любопытствовал, что же там делает немец.
 
  • 🔴 09:15 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42464
Вот это точно байка. Поляки ж вроде отсудили у кацапов "водку".
Менделеев выступал технологом. Он получил госзаказ организовать массовое и максимально повторяемое производство казённого пойла.

Польская "водка" оказалась вполне подходящим дистиллятом с хорошо повторяемой технологией, и творец устремился проектировать заводы.
Ни какой байки нет. Название он спиздил, как и идею продукта, но он разработал и внедрил массовое производство в масштабах империи, которая раньше пила в каждом регионе своё, причём - чаще всего это не был дистиллят, пили более слабые напитки.
 
  • 🔴 09:15 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42465
За Рюрика может быть. Но факты приглашения варягов князьями в старой Руси, общеизвестны. Они тысячами сюда приезжали. Ибо ни в один местный клан не входили, и поэтому их с удовольствием нанимали.

Так они их приглашали служить, а не править.
 
  • 🔴 09:15 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42466

Ну так это скорее всего о том же городе, и был он где-то в районе нынешнего Харькова.

Существуют теории о местонахождении города практически в современном Харькове — на Университетской горке (проф. Аристов)[16] либо в Рогани[42]. Некоторые историки полагают, что Шарукань/Шарук-ахан/Харук-ахан/Харукань — это этимологический источник названия гидронима — реки Харьков, давшей название городу Харькову. В 1111 и 1116 годах Шарукань был взят войсками Владимира Всеволодовича Мономаха и др. князей. В XII — начале XIII века Шарукань запустел. Шарукань упоминается в Повести Временных Лет под 6619 (1111) годом.

Таким образом, согласно этой версии Харьков по-половецки — город [хана] Харука.

На территории современного Харькова, ниже по течению на 10 км от домонгольского Харькова, находился древнерусский форпост — пограничный со Степью город Донец Новгород-Северского княжества, названный так по тогдашней реке Донец. Именно в этот город прибыл сбежавший из половецкого плена в 1185 либо 1186 году князь Игорь Святославич, что описано в «Слове о полку Игореве». Город Донец, уничтоженный татаро-монголами в 1239 году, никогда в древности не ассоциировался собственно с Харьковом[18] и находился на расстоянии 10 километров[43] ниже по течению от Харьковского городища, точно на котором был основан современный город в XVII веке.

Некоторые современные историки считают, что так близко два домонгольских города (Харьков и Донец) одновременно существовать не могли. Но как раз в IX—XI веках (особенно в начале XI века)[44], в эпоху перехода к достаточно сильной княжеской власти, именно это явление на Руси наблюдается: различные удельные князья достаточно часто основывали свои опорные пункты (погосты, станы), сначала небольшие, не внутри населённого центра, иногда крупного, а рядом с ним — в ближайшем удобном для обороны возвышенном месте и одновременно у воды — на расстоянии от нескольких до 15 км[44]. Делалось это для того, чтобы княжим людям (в том числе как христианам) не подпадать под влияние местных (в том числе языческих) жителей, не зависеть от них продовольствием, ограничить для них возможность мелких бунтов, иметь огороженное место для защиты от врагов и хранения припасов и казны и место для резиденции князя и его дружины. Это явление имело место в раннем средневековье и в Скандинавии, где племенные местные поселения назывались «туны», а королевские станы центральной власти — «хусабю»
https://ru.wikipedia.org/wiki/История_Харькова#Происхождение_названия
 
  • 🔴 09:15 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42467
Так они их приглашали служить, а не править.

Всё правильно. Князь был выборной должностью и главкомом, как у нас президент.
Это уже потом произошла узурпация и князь превратился в царя.
До того - вече занималось всеми вопросами, а князь - воевал и имел голос в вече.
 
  • 🔴 09:15 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42468
На территории современного Харькова, ниже по течению на 10 км от домонгольского Харькова, находился древнерусский форпост — пограничный со Степью город Донец Новгород-Северского княжества, названный так по тогдашней реке Донец
Вообще то это была цепь крепостей, выстроенных по определенной линии, аж до Змиева.А Донец это в переводе просто река, ну или речной город.И Харьков вписывался в эту цепь.
Некоторые историки полагают, что Шарукань/Шарук-ахан/Харук-ахан/Харукань — это этимологический источник названия гидронима — реки Харьков
Часто давали названия как раз по городу находящемуся у реки, особенно мелким речкам, таким как р.Харьков. Да и Харьков в большей степени стоит у реки Лопань. Я имею ввиду Университетскую горку.
Всё правильно. Князь был выборной должностью и главкомом, как у нас президент.
Это уже потом произошла узурпация и князь превратился в царя.
До того - вече занималось всеми вопросами, а князь - воевал и имел голос в вече.
Это было в Новгороде, не на Руси.
 
  • 🔴 09:15 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42469
Это было в Новгороде, не на Руси.

А Новгород, простите, кто построил?
До Новгорода это была общая практика. Новгород был просто последним оплотом демократии, за что его и спалил ивашка.
 
  • 🔴 09:15 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42470
Так они их приглашали служить, а не править.
И этих грузинских варягов пригласили только служить. Не давая реальных рычагов правления. КАк только Саакашвили захотел править, его тут же выгнали.
 
  • 🔴 09:15 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42471
А Новгород, простите, кто построил?
Хуй его знает. Как никто не знает кто построил Киев. Есть много версий.
Новгород был просто последним оплотом демократии, за что его и спалил ивашка.
По сути он был единственным, где вече было узаконенным.:) Но это уже другая история.
КАк только Саакашвили захотел править, его тут же выгнали.
Причем быть новым Сталиным.
 
  • 🔴 09:15 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42472
Всё правильно. Князь был выборной должностью и главкомом, как у нас президент.
Это уже потом произошла узурпация и князь превратился в царя.
До того - вече занималось всеми вопросами, а князь - воевал и имел голос в вече.

Такое у славян было совсем давно - в веке 4-5. Уже в 7-8 титулы князей были наследственные.
 
  • 🔴 09:15 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42473
И этих грузинских варягов пригласили только служить. Не давая реальных рычагов правления. КАк только Саакашвили захотел править, его тут же выгнали.

Ок. Саакашвили захотел править. Но ведь и результаты работы Сакварелидзе или Квиташвили не сильно убедительны. Сакварелидзе оказался неспособен ломать хребет. Квиташвили вообще никаким - Супрун которая решилась поворушить фармацевтический рынок куда больше ненависти впоследствии вызвала. А Квиташвили и не мешал никому.
 
  • 🔴 09:15 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42474
По сути он был единственным, где вече было узаконенным.:) Но это уже другая история.
Скажем, не узаконенным, а регулярной практикой.
В Киеве вече упоминается в истории один раз, в 1069, кажется, году.
то есть, практика была, но созывать вече по поводу распределения обязанностей при весенней уборке говна и прочим мелким поводам - не практиковалось. Это да.
 
  • 🔴 09:15 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42475
Словене (новгородцы).
В VII веке возникло славянское селище на реке Прость[21][22]. В первой половине 750-х годов в низовьях Волхова (Старая Ладога) появились скандинавские поселения, но на рубеже 760—770 годов викингов вытеснили славяне[23]. В IX веке в истоке реки Волхов на окраине Славенского холма уже существовало поселение Рюриково Городище. Новгород появился примерно на рубеже IX—X веков[24][25] или в начале X века[26]. Второй по значимости после Киева центр Киевской Руси, столица Новгородской республики до её подчинения Московскому княжеству в 1478 году.
Зачем самим кацапам врать в википедии и учебниках, оговаривая себя?
или ты лучше знаешь? Я встречал таких. Альтернативно одарённых. Или скан докторской по истории Новгорода в студию, или - альтернативный историк.

Примеры кроме Новгорода и отпочковавшегося от него же Пскова?
Слушай, тебя в вики не забанили часом? Даже там их есть, а если по рыться - ещё найдутся. Кто-то же как-то занимался управлением до того, как князья узурпировали титул и превратили в наследный.
Кто же это был?
 
  • 🔴 09:15 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42476
Менделеев выступал технологом. Он получил госзаказ организовать массовое и максимально повторяемое производство казённого пойла.

Польская "водка" оказалась вполне подходящим дистиллятом с хорошо повторяемой технологией, и творец устремился проектировать заводы.
Ни какой байки нет. Название он спиздил, как и идею продукта, но он разработал и внедрил массовое производство в масштабах империи, которая раньше пила в каждом регионе своё, причём - чаще всего это не был дистиллят, пили более слабые напитки.

Він вивів оптимальне співвідношення (40%)
Виробників і без нього вистачало
 
  • 🔴 09:15 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42477
Часто давали названия как раз по городу находящемуся у реки, особенно мелким речкам, таким как р.Харьков.
Да и Харьков в большей степени стоит у реки Лопань.
Я имею ввиду Университетскую горку.

Это было в Новгороде, не на Руси :україна::україна::україна:.
Привет !
По поводу Харьков стоит на Лопани или на Харькове.
Раньше городища строили ЗА РЕКОЮ от врагов.
Поэтому на Руси-Украине города стоят западнее рек.
А вот города Поволжья уже ориентированы наоборот, стоят восточнее рек.
Про московитские болота молчим :)
*
От тут схематично накидал наши реки/города.
Куда смотрели защитника Харькова, каждый решает сам !
feegf9.jpg

*
Переглянути вкладення 12830739
 
Останнє редагування:
  • 🔴 09:15 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42478
Как же Иван Грозный обходился без Менделеева? :підстолом:

Очень просто обходился - никак. Он не производил её и ни как не контролировал оборот. Пытаясь, как у тебя и указано - бороться с последствиями контрафакта.
Менделеева отрядили только в связи с тем, что была установлена монополия на водку, и государству понадобились унифицированные мощностЯ. и унифицированная технология.
 
  • 🔴 09:15 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42479
Какое отношение Старая Ладога и Рюриково Городище имеют к Новгороду? Это совсем другие поселения. Старая Ладога и сейчас существует отдельно от Новгорода. Новгорода до середины Х века не было..

Не еби мне мозги, иди статью поправь в википедии. Пока, все, кто её читал - решили, что это так и было. У тебя другое мнение? Правь. Но потребуют пруфы, короч ты в курсе.
 
  • 🔴 09:15 Повітряна тривога в Харків.обл.
  • #42480
Назад
Зверху Знизу