Новая цена на газ

[Ferzaka]

Туземец, при чем тут герметизация? Обговариваются субсидии, а не варианты утепления квартиры.

Туземец, ты это разжуй личинке. Мне с твоими субсидиями уже давно все ясно...

Интересно, у тебя окна с дырками для вентиляции?

Что касается у меня, то форточки не закрываются всю зиму. Правда и температура в среднем, как у англичан - около 14 градусов круглые сутки.
Но тебе такое не подвласно, ибо сразу околеешь...

Нет, ********** дают заголовки статьям, а туземцы-**********, не прочитав статью, начинают её распространять.

Ну и туземцы - конченые ********** начинают требовать:

Покажи где в статье экс-министр говорит о коррупции или воровстве, не журналист, а именно министр.

 

[Днепровский]

Ради интереса приведу данные человека, которого не уважаю:

"Золотовалютные резервы Украины по итогам августа 2013 года упали до 21,7 млрд. долл., и тем самым установили своеобразный рекорд, потому что последний раз у нас такие маленькие резервы были в 2006 году.
Моно взять опять кредитов в МВФ, но для этого нужно повышать тарифы на газ и тепло для населения и повышать очень существенно.
У нас цена на газ, рассчитанная по цене закупки газа в России, составляет 4700 грн. за 1 тыс. куб. метров газа, а населению или точнее для предприятий теплокоммунэнерго, которые обслуживают население, газ продают за 1308 грн за 1 тыс. куб. метров.
Поэтому тут нужно не просто повышение, тут нужен головокружительный рост цен, чтобы выполнить требования МВФ и ликвидировать дотацию населения при покупке газа".

Это напечатано 06 вересня 2013.
Т.е. задолго до бегства Януковича.
Проблема в Украине была уже тогда, т.е. возникла не в 2014 году.
Цена на газ для населения поддерживалась искусственно.
Но этого не может быть, если только государство не имеет лишних денег и не берет кредитов.
МВФ для проедания кредитов не дает.
Требования при предоставлении кредитов к Украине точно такие же как и к России - деньги не проедать.
От России требуют уравнять экспортные цены с внутренними.
Пока путин сопротивляется, но и финансовое состояние России и Украины не сравнить.
Поэтому не надо слушать популистов, типа Юли, а надо смотреть реально на вещи.

 

[lichiy]

Даже тупоголовому понятно что субсидия будет больше.
Должна будет быть.
Только не на всех хватит
Потому как у Сени уже ветер гуляет в карманах.
Ну разве что Сеня еще нарисует малость деньжат.
Это он конечно сможет.

А вот и ответ на твой вопрос из свежего интервью министра соцполитики, Павла Розенко:

- Чи багато українців вже оформили субсидії?

- Наразі йдеться про 3,3 мільйона родин, це приблизно 7- 8 мільйонів осіб. До речі, коли ми робили реформу і закладали кошти в Держбюджет, ми розраховували, що до жовтня буде десь 3 мільйони домогосподарств, а з початком опалювального сезону прийде ще 1- 1,5 млн домогосподарств. Тому ми фактично рухаємось цілком за графіком. Прийде 4 млн - добре, прийде 4,5 - без питань, але якщо прийде і 7 млн, ми всіх візьмемо в програму субсидій, і ці люди будуть захищені.

Крім того, приблизно 4 млн людей - людей, не господарств - наразі мають пільги по житлово-комунальних послугах. Загалом, очевидно, ми вийдемо на цифру 11-13 мільйонів громадян, котрі перебувають під державною програмою соцзахисту внаслідок підвищення ціни на газ.

- Ви сказали, на цей рік на виконання програм соцзахисту закладено 24,5 мільярда. Чи є вже орієнтовні цифри на наступний рік?

- Очевидно, ця цифра збільшиться, і становитиме десь 43 мільярди гривень. Гадаю, цього ресурсу нам вистачить. Источник:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Ferzaka]

Так вот где тебя отморозили

Лишь бы не так, как тебя в лифте уронили при родах...

Ты про Британию спиздел, видать это у тебя врожденное.

Это ты ****ишь, не дочитав до конца. Вот из твоей ссылки:

Малоимущие жители Соединенного Королевства тоже как-то приспосабливаются и выкручиваются. Некоторые ходят отогреваться в местные библиотеки, где тепло, уютно и интернет бесплатный.

Или ты считаешь, что это не англичане, а животные?

Кстати, если в метрополии туземцы так живут, я представляю, что ждет украинцев...

 

[Ferzaka]

Я то дочитал, ни никак не мог представить что ты равняешься на малоимущих англичан.

А на кого же может равняться туземец из колонии, на королеву Великобритании, что ле, как ты?

ЗЫ Ладно, пока замнем, для ясности...

 

[Nat.asha]

А вот и ответ на твой вопрос из свежего интервью министра соцполитики, Павла Розенко:

И?
Что по твоему должен еще втирать министр?
Или тебе дать прошлые интервью проффффесора и его министров почитать?
Так погугли, еще пооставалось в сети.
И толку?
Мне ооочень хотелось бы ошибаться, но время покажет.
И как мне кажется будут и танцы под Кабмином и качели на валютном курсе в течении зимы.
И с чем мы к первым оттепелям подойдем поглядим.
Сколько той зимы.

 

[Badlyk]

Стыдобище, умолкни. Я тебе по твоему убогому демагогическому примеру с арматурой уже всё подробно расписал. Иди бабушкам на скамейке за арматуру уши полощи...

Что посчитать, ******?

Мдяя, объем ****а, льющегося из вашего рта превышает объем вашего мозга.
Подробно расписали? Круто!!!
А я вам поясню смысл утепления:сокращение теплопотерь, а в случае с частичной термоизоляцией и ввиду хорошей теплопроводности бетона, эффект близится к 0.
Задача термоизоляции максимально ограничить теплопроводность, для этого пользуют специальные материалы. Пример с арматурой наглядно показывает физические свойства материала (теплопроводность). И если бы вы почитали внимательно , то смогли понять физический смысл эксперимента.
Если вы мне недоверяете, то хоть посоветуйтесь с кем нибудь.
Кстати поговорите с теми кто занимается утеплением за чашечкой кофе, в непринужденной обстановке.
Повторюсь еще раз для вас лично -утеплять нужно весь дом. Квадратно-гнездовой метод утепления может только успокоить ваши нервы, но не согреть.

 

[lichiy]

Мдяя, объем ****а, льющегося из вашего рта превышает объем вашего мозга.
Подробно расписали? Круто!!!
А я вам поясню смысл утепления:сокращение теплопотерь, а в случае с частичной термоизоляцией и ввиду хорошей теплопроводности бетона, эффект близится к 0.
Задача термоизоляции максимально ограничить теплопроводность, для этого пользуют специальные материалы. Пример с арматурой наглядно показывает физические свойства материала (теплопроводность). И если бы вы почитали внимательно , то смогли понять физический смысл эксперимента.
Если вы мне недоверяете, то хоть посоветуйтесь с кем нибудь.

А при чем здесь теплопроводность бетона? Речь идёт о снижении тепловых потерь КОНСТРУКЦИИ, учитывающей, как теплопотери материала так и толщину стен, а также типа окон. Даже частичное утепление даёт значительный эффект, поскольку снижаются теплопотери на всей поверхности внешней стены. Разумеется эффект будет неравномерным, потери минимальны в центре утепляющей поверхности и увеличиваются к краям.
Но эффект точно не будет нулевым!
Прекрати же наконец нести пургу!

Кстати поговорите с теми кто занимается утеплением за чашечкой кофе, в непринужденной обстановке.
Повторюсь еще раз для вас лично -утеплять нужно весь дом. Квадратно-гнездовой метод утепления может только успокоить ваши нервы, но не согреть.

Чушь. В сети полно подробных расчётов по частичному утеплению. С массой различных вариантов.

 

[Badlyk]

А при чем здесь теплопроводность бетона? Речь идёт о снижении тепловых потерь КОНСТРУКЦИИ, учитывающей, как теплопотери материала так и толщину стен, а также типа окон. Даже частичное утепление даёт значительный эффект, поскольку снижаются теплопотери на всей поверхности внешней стены. Разумеется эффект будет неравномерным, потери минимальны в центре утепляющей поверхности и увеличиваются к краям.
Но эффект точно не будет нулевым!
Прекрати же наконец нести пургу!

Чушь. В сети полно подробных расчётов по частичному утеплению. С массой различных вариантов.

Расчеты приводятся с учетом того что и сосед сделал также, или ваша квартира в воздухе висит?
Не злитесь, подумайте и сделайте правильные выводы.

 

[lichiy]

Пример с арматурой наглядно показывает физические свойства материала (теплопроводность).

Этот пример лишь наглядно показал твоё невежество.

 

[Badlyk]

Этот пример лишь наглядно показал твоё невежество.

Это ваше личное мнение и оно не объективно
Кстати почитайте что нужно было сделать, для установки автономного отопления .
Я вам могу и про окна рассказать, если интересно.

 

[lichiy]

Это ваше личное мнение и оно не объективно

Да что ты говоришь?

Кстати почитайте что нужно было сделать, для установки автономного отопления .
Я вам могу и про окна рассказать, если интересно.

После примера с арматурой твоё мнение не представляет никакой ценности.

 

[Днепровский]

Вот и страдают

Учите теплотехнику.
Точка росы возникает по всей поверхности.
При проектировании панели расположение точки росы проектируется внутри панели.
Каким образом смещение точки росы наружу при утеплении одной квартиры будет влиять на расположение точки росы в соседних панелях?
На межквартирных стенах вообще нет точки росы ибо температур везде плюсовая.
Поэтому утепление межквартирной стены ничем не повлияет на соседнюю квартиру, если не считать уменьшение перетока тепла.
А грибок появляется при повышенной влажности в квартире, как следствие недостаточного проветривания помещения.
В современных металло-пластиковых окнах проблема проветривания решается путем устройства специальных систем в квартире или в оконных блоках,
либо при их отсутствии периодическим приоткрыванием окон для проветривания.
Это указано в инструкции производителя окон.
Раньше, двери и окна изготавливались из дерева и имели зазоры, обеспечивающие приток воздух в квартиру и соответственно его вытяжку в вентиляцию.
Повсеместно распространение металлических дверей и металло-пластиковых окон привело к ухудшению вентиляции именно вследствие нежелания жильцов приоткрывать окна для проветривания.
Обычно в инструкции указывается, что окна открываются с периодичностью 1 раз в 3 - 4 часа.
Современные деревянные стеклопакеты также не обеспечивают достаточную работу вентиляции.
Проверить эффективность работы системы вентиляции достаточно просто.
Если при закрытых окнах вентиляция не работает или почти не работает, то надо приоткрыть окно и поднести к вентиляционной решетке зажженную зажигалку или лист бумаги.
Лист обычно притягивается к решетке.

 

[sturmgewehr44]

По поводу утепления.
Судя по примерам в Западной Украине, где индивидуальное утепление фасадов многоэтажных жилых домов, стало таки довольно массовым явлением, само индивидуальное утепление фасада квартиры - весч довольно эффективная.
Но как всегда есть одно "но".
От индивидуального утепления страдают соседи утеплённой квартиры.
Почему?
На стыках утеплителя образуется перепад температур внутри помещения как раз у соседей, за счёт чего по линии утеплителя образуется конденсат и появляется грибок. Соседи обращаюся в местные советы и суды, но не существует законодательных норм, в соответствии с которыми можно было бы привлечь соседей, самовольно утепливших фасад, к какой-либо ответственности. Вот и страдают.

А себе утеплить слабо?

Ну, не все имеют финансовые возможности на утепление фасада.
Хотя есть случаи, когда люди и кооперируются для полного утепления фасада. В Тернополе полно такого.

 

[Hyvan]

Не, ну это твой выбор на кого равняться, я вообще ни на кого не равняюсь.
Хоть признал себя туземцем, и то хорошо.

Когда-то англичане считали туземцами зулусов, за что и получили по самые гланды.

Хотя есть случаи, когда люди и кооперируются для полного утепления фасада. В Тернополе полно такого.

А ещё бывали случаи, когда люди кооперировались и давали 3,14зды хитрожопым зажравшимся "правителям".

Кстати почитайте что нужно было сделать, для установки автономного отопления .

А где почитать, что нужно сделать, чтобы хитрожопые "слуги народа" со "правители" перестали народ дурить и грабить?

 

[sturmgewehr44]

А ещё бывали случаи, когда люди кооперировались и давали 3,14зды хитрожопым зажравшимся "правителям".

Не совсем, правда, понял, при чём здесь это, ну да ладно... Спишем это на твой вьюношеский максимализьм...

Учите теплотехнику.
Точка росы возникает по всей поверхности.
При проектировании панели расположение точки росы проектируется внутри панели.
Каким образом смещение точки росы наружу при утеплении одной квартиры будет влиять на расположение точки росы в соседних панелях?

Честно говоря, чисто теоретически я с вами полностью согласен. Насколько я понимаю, достаточным считается утепление, когда точка росы находится внутри утеплителя, а внутри стены температура примерно равномерная по толщине. Поэтому вполне вероятно, что эта мулька запущена заинтересованными лицами, либо просто людьми от зависти или глупости. Или возможно при монтаже утеплителя рабочие поврждают фасады соседей, что вызывает смещение точки росы внутрь помещения. ХЗ.

PS: По поводу учить теплотехнику. А зачем мне это? Я зарабатываю на жизнь совсем другим.

 

[Badlyk]

Да что ты говоришь?
После примера с арматурой твоё мнение не представляет никакой ценности.

Ну что, я могу только пожелать вам удачи в утеплении собственного жилища.
Конструктивной критики я не услышал.
Термодинамика не ваш конек.

Не совсем, правда, понял, при чём здесь это, ну да ладно... Спишем это на твой вьюношеский максимализьм...





Честно говоря, чисто теоретически я с вами полностью согласен. Насколько я понимаю, достаточным считается утепление, когда точка росы находится внутри утеплителя, а внутри стены температура примерно равномерная по толщине. Поэтому вполне вероятно, что эта мулька запущена заинтересованными лицами, либо просто людьми от зависти или глупости. Или возможно при монтаже утеплителя рабочие поврждают фасады соседей, что вызывает смещение точки росы внутрь помещения. ХЗ.

PS: По поводу учить теплотехнику. А зачем мне это? Я зарабатываю на жизнь совсем другим.

Ну вот и тут приколы нашего городка, точка росы это не фиксированное в панели место, а температура.
Которая в свою очередь зависит от нескольких условий, меняете условия меняется точка росы.

По поводу утепления.
Судя по примерам в Западной Украине, где индивидуальное утепление фасадов многоэтажных жилых домов, стало таки довольно массовым явлением, само индивидуальное утепление фасада квартиры - весч довольно эффективная.
Но как всегда есть одно "но".
От индивидуального утепления страдают соседи утеплённой квартиры.
Почему?
На стыках утеплителя образуется перепад температур внутри помещения как раз у соседей, за счёт чего по линии утеплителя образуется конденсат и появляется грибок. Соседи обращаюся в местные советы и суды, но не существует законодательных норм, в соответствии с которыми можно было бы привлечь соседей, самовольно утепливших фасад, к какой-либо ответственности. Вот и страдают.
Ну, не все имеют финансовые возможности на утепление фасада.
Хотя есть случаи, когда люди и кооперируются для полного утепления фасада. В Тернополе полно такого.

Скорее всего они утепляли квартиру еще и изнутри, тогда возможно.
Утеплять квартиру изнутри как бы нельзя, это приводит к сокращению срока эксплуатации здания.

 

[lichiy]

Ну что, я могу только пожелать вам удачи в утеплении собственного жилища.
Конструктивной критики я не услышал.
Термодинамика не ваш конек.

Та мне то утепление до одного места. У меня стены по полметра.
Конструктивная критика чего должна быть? Твоего примера с арматурой? Так он просто ржачный! И совершенно не является аналогией ситуации с утеплением помещения.

Ты утверждаешь вообще какое-то ололо. По твоему утверждению локальное утепление наружной стены вообще не приводит к экономии тепла, однако ты так и не привел ни единого весомого аргумента в поддержку этого бреда, кроме совета обратить к рабочим, занимающихся утеплением. Так на что должна быть конструктивная критика? На твоё пустопорожнее пускание словесей?

 

[sturmgewehr44]

Скорее всего они утепляли квартиру еще и изнутри, тогда возможно.
Утеплять квартиру изнутри как бы нельзя, это приводит к сокращению срока эксплуатации здания.

Шото вы говорите какими-то вырезками из интернет-статей об утеплении. Утеплять стены внутри помещения нельзя потому, что точка росы смещается внутрь помещения, так как теплоизоляционный материал изнутри препятствует нагреву стены. А это в свою очередь приводит к появлению конденсата между утеплителем и стеной внутри помещения, к появлению грибка, коррозии соединителей и соответственно к сокращению срока эксплуатации помещения и здания в целом.

 

[Badlyk]

Шото вы говорите какими-то вырезками из интернет-статей об утеплении. Утеплять стены внутри помещения нельзя потому, что точка росы смещается внутрь помещения, так как теплоизоляционный материал изнутри препятствует нагреву стены. А это в свою очередь приводит к появлению конденсата между утеплителем и стеной внутри помещения, к появлению грибка, коррозии соединителей и соответственно к сокращению срока эксплуатации помещения и здания в целом.

Мне нужно было расписать суть физических процессов?
Так это надолго.
Кстати дело не только в точке росы. Подсказка: дом без отопления долго не простоит.

Та мне то утепление до одного места. У меня стены по полметра.
Конструктивная критика чего должна быть? Твоего примера с арматурой? Так он просто ржачный! И совершенно не является аналогией ситуации с утеплением помещения.

Ты утверждаешь вообще какое-то ололо. По твоему утверждению локальное утепление наружной стены вообще не приводит к экономии тепла, однако ты так и не привел ни единого весомого аргумента в поддержку этого бреда, кроме совета обратить к рабочим, занимающихся утеплением. Так на что должна быть конструктивная критика? На твоё пустопорожнее пускание словесей?

Уважаемый , какой вам весомый аргумент нужен? Физические процессы вам побарабану.
Я пытался провести ликбез но вы упорно сопротивляетесь.
Кстати не подскажите материал полуметровых стен?