Ностальгія за СРСР

[Гаврош*]

Спорно. Кампучия, например, из вполне себе крестьянского коммунизма (Пол Пот) вернулась к капитализму/феодализму.

Любой эпитет: крестьянский, "развито*й" или "очень развито*й" в отношении социализма или коммунизма, есть ********ие марксизма.
Социализм или построен, или строится
Условия завершения строительства социализма я перечислил выше.
Определение "крестьянский коммунизм", это подтверждение того, что никакого коммунизма в Кампучии не было и быть не могло.
Это был строящийся, мелкобкржказный социализм.
Из такого состояния очень легко вернуться в капитализм или даже в феодализм.

Гаврош.

 

[florian_geyer]

А Пол Пот никогда ничего и не говорил о Марксе. Он был типичным крестьянским коммунистом/анархистом феодальных времён с образованием и рвением ХХ века. За 5 лет - в бесклассовое общество. С миллионами трупов.

В итоге там сначала реставрирвали бюргрерский социализм "просоветского" образца (вьетнамские оккупанты), а потом и капитализм с феодализмом (режим короля). Так что прецендент имеется.

 

[Гаврош*]

А Пол Пот никогда ничего и не говорил о Марксе. Он был типичным крестьянским коммунистом/анархистом феодальных времён с образованием и рвением ХХ века. За 5 лет - в бесклассовое общество. С миллионами трупов.

Это левацкая идеология, подобная троцкистам-хрущёвцам: "Через 20 лет советский народ будут жить при коммунизме". Всякие сроки и даты есть профанация марксизма. В итоге, "левые" становятся правыми и реставрируют капитализм.
Такая идеология не имеет ничего общего с коммунизмом, а есть ********ие марксизма.
Что ты и подтверждаешь своим постом. Это же подтвердила история СССР.

Гаврош

 

[4pkac]

Но, чтобы иметь возможность отдыхать и благоденствовать человек должен своим трудом создать эти условия благоденствия: жильё, тепло в домах, одежда, обувь, пища, транспорт и места развлечений и отдыха.

А если тупо украсть и потом раскаяться, но продолжать пользоваться?

 

[florian_geyer]

Ничего общего с Хрущевым. Хрущевец Хо Ши Мин же их и оккупировал.

Получилось не очень хорошо, да, но другой такй страны в современном обществе не было, и потому она заслуживает некоторого внимания (я не говорю о подражании).

 

[Гаврош*]

А если тупо украсть и потом раскаяться, но продолжать пользоваться?

Можно и так. Но вот незадача. Раскаиваться и пользоваться тоже "тупо" прийдётся на лесоповале.
И это будет правильно. Так ведь?

Гаврош.

 

[WordBearer]

Это левацкая идеология, подобная троцкистам-хрущёвцам: "Через 20 лет советский народ будут жить при коммунизме". Всякие сроки и даты есть профанация марксизма. В итоге, "левые" становятся правыми и реставрируют капитализм.
Такая идеология не имеет ничего общего с коммунизмом, а есть ********ие марксизма.

"И вот, поколение, которому теперь 15 лет и которое через 10—20 лет будет жить в коммунистическом обществе, ..." (с)

И какой же левак-троцкист это написал?

 

[Гаврош*]

Ничего общего с Хрущевым.

Я говорю о государственной политике хрущёвцев.
Это братия, которую Хрущёв освободил из мест заключения. Хрущёвцы боролись против политики большевиков в СССР, не верили в возможность строительства социализма в отдельно взятой стране и пропагандировали "врастание капитализма в социализм".
Нужно просто шире смотреть на данную проблему.

Гаврош.

 

[4pkac]

Можно и так. Но вот незадача. Раскаиваться и пользоваться тоже "тупо" прийдётся на лесоповале.
И это будет правильно. Так ведь?
Гаврош

Какой Вы однако пессимист...

 

[Wild Mouse]

Сейчас-то колбаса вообще из рогов и копыт, напополам с сойей.

Считаешь шо туалетная бумага больше подходит как наполнитель для колбасы?

зы. Меня и тогда мучал вопрос, клали они новую, или бывшую в употреблении....

 

[florian_geyer]

С тех пор ее запретили добавлять?

Но при Совке остальная колбаса хоть из мяса состояла, а не из сойи.

 

[Гаврош*]

"И вот, поколение, которому теперь 15 лет и которое через 10—20 лет будет жить в коммунистическом обществе, ..." (с)

И какой же левак-троцкист это написал?

Надо учитывать условия, в которых говорится подобное.
Один вопрос, когда это говорится перед молодёжью и совсем другое, когда эта фраза включается в официальный документ Съезда партии.
Ведь это надо понимать.

Гаврош.

 

[WordBearer]

Надо учитывать условия, в которых говорится подобное.
Один вопрос, когда это говорится перед молодёжью и совсем другое, когда эта фраза включается в официальный документ Съезда партии.
Ведь это надо понимать.

Гаврош.

Ну да, согласен: молодежи лапшу вешать - это одно, а всему народу - другое.

 

[Гаврош*]

Какой Вы однако пессимист...

Наоборот, я опртимист. И уверен, что "тупо ворующих" революционный рабочий класс, это не синтементальный интеллигентик и быстро призовёт к общественному порядку.

Гаврош.

Ну да, согласен: молодежи лапшу вешать - это одно, а всему народу - другое.

Вот именно. В официальном, программном документе никакой "лапши" быть не должно, а всё должно быть научно обоснованно.

Гаврош.

 

[WordBearer]

Наоборот, я опртимист. И уверен, что "тупо ворующих" революционный рабочий класс, это не синтементальный интеллигентик и быстро призовёт к общественному порядку.

Гаврош.

А ворующего, как при ссср, пролетария кто призовет к ответу?

 

[чебураш1]

Ясно.
У тебя даже формальное мышление отсутствует, не говоря уже о диалектическом.
Ты лучше покажи доказательством, что я не прав.
Дай ответ на вопросы, для начала:
1. Что такое государство вообще и государство СССР и кому оно принадлежало?
2. Кому принадлежали средства производства(фабрики и заводы, земля) в СССР?
3. Что такое Советская власть и чем она отличается от буржуазной демократии и парламентаризма?
4. Если в СССР были наёмные рабочие, к кому они нанимались на работу?

Я лишь тебя процитировал, "диалектик" И вопросы на своих лекциях по научному коммунизму задавай. А насчёт СССР - там сельские жители были попросту рабами, а городские рабочие - наёмниками (поскольку нанимались на работу и получали за это деньги). Владельцем средств и продуктов производства было государство, но уж никак не эти самые рабочие (которым было абсолютно пох, будет продаваться их продукция или нет).

 

[Гаврош*]

А ворующего, как при ссср, пролетария кто призовет к ответу?

Пролетарская власть в лице вооружённого рабочего: "ЧК", Милиция.

Гаврош.

Я лишь тебя процитировал, "диалектик" И вопросы на своих лекциях по научному коммунизму задавай. А насчёт СССР - там сельские жители были попросту рабами, а городские рабочие - наёмниками (поскольку нанимались на работу и получали за это деньги). Владельцем средств и продуктов производства было государство, но уж никак не эти самые рабочие (которым было абсолютно пох, будет продаваться их продукция или нет).

Если не сложно, дай ответ на мои четыре вопроса. А потом их обсудим.
Добро?

Гаврош.

 

[florian_geyer]

Чрезывчайка не занималась несунами.

Владельцем средств и продуктов производства было государство, но уж никак не эти самые рабочие

Вы анархист-индивидаулист синдикалист?

 

[Гаврош*]

Чрезывчайка не занималась несунами.

Всяко бывало. Я добавил ещё Милицию - вооружённых рабочих, как и "ЧК", для ясности.

Гаврош.

 

[рудий панько]

Дай ответ на вопросы, для начала:
1. Что такое государство ... СССР и кому оно принадлежало?
2. Кому принадлежали средства производства(фабрики и заводы, земля) в СССР?
3. Что такое Советская власть и чем она отличается от буржуазной демократии и парламентаризма?
4. Если в СССР были наёмные рабочие, к кому они нанимались на работу?

1. Держава СРСР (сере-сере) була диктатурою пролетаріята (офіційне позначення) аж до середини 1960 р.р. По тому вигадали "общєнароднає гасударство" без пояснення що ж ото є. Належав сере-сере окупаційному большевиському режимові, котрий ставив на герметично ізольованій території кілька експериментів, зокрема виведення нової людської особі homo sovieticus, підготовка та проведення захоплення світу для їхніх хазяїв (міравая пралєтарская рєвалюція).
Перший експеримент повністю удався. Другий - так саме повністю провалився (остання спроба - 1983 р.). По тому "експериментальну лабораторію" було зачинено.
2. de jure державі, de facto - правлячому окупаційному большевиському режимові
3. Совєцька влада - най злочинна диктатура 20 ст., негативні наслідки котрої будуть відчуватися ще десятиріччями. Цим вона відрізняється від демократій (буржуазниє - вигадка Маркса, пустишка)
4. Совєцька влада за "Маніфестом" Маркса законодавчо оформила рабство фабричних працівників та посполитих ще на початку 1920 р.р. Посполиті зоставалися у повному рабстві десь ще у 70-х р.р.
При чому йдеться про повне безвиняткове рабство: усе населення сере-сере було поділено на групи рабів, кожен мешканець був кудись приписаний.
Зміна робочого міста - котра була довгий час взагалі заборонена - відбувалася чином переходу від одного рабовласника до іншого