НЛП

[Burnash]

Куда вы лезете со своей соционикой?
Ну, насмешили нелпера, изучившего и соционику тоже...

И ВЫ нас насмешили... ИзучИвшего? Вероятно, было бы правильней написать изучАвшего. Дело в том, что людей владеющих соционикой на том уровне, на котором её можно смело применять, не более десятка. Возможно, что кто-то из них владеет НЛП. Но я очень сомневаюсь, что ВЫ входите в их число. Получить представление о соционике легко, но изучить её и научиться практически применять... Попробуйте-ка проанализировать семантическое значение по информационным аспектам хотя бы 1000 основных слов? А основных фраз? А 3-4 основные реакции каждого из 16-ти типов на эти слова и фразы? Вот так. А то прочитают с десяток (если не пару!) книжек и говорят изучили...
Что касается НЛП, то сложилось представление о нем как о некотором волшебстве, позволяющем чуть-ли не парализовывать взглядом. Ерунда это, ничего особого оно не позволяет, просто самая распространенная, но не самая эффективная технология. Хотя, конечно, при долгом изучении и ренировках некоторый результат дает, но ИМХО он не оправдывает своей эффективностью затрат времени на изучение.

 

[EnZel]

Очень уж обобщенно Вы, Бурнаш, ведете беседу. Сразу возникает несколько вопросов:

...людей владеющих соционикой на том уровне, на котором её можно смело применять, не более десятка

Не более десятка всего в мире? Харькове? Данном форуме?

...Что касается НЛП, то сложилось представление о нем

У кого сложилось? У Вас?
А на основании чего Вы считаете себя компетентным в рассуждения о НЛП?
А о соционике ?

 

[Postoronniy]

Получить представление о соционике легко, но изучить её и научиться практически применять...
Что касается НЛП, то сложилось представление о нем как о некотором волшебстве, позволяющем чуть-ли не парализовывать взглядом. Ерунда это, ничего особого оно не позволяет, просто самая распространенная, но не самая эффективная технология. Хотя, конечно, при долгом изучении и ренировках некоторый результат дает, но ИМХО он не оправдывает своей эффективностью затрат времени на изучение.

1. Вы правы в том, что соционика слишком обширна, влезла почти во все щели, и как-то там себя обозначила. Я говорил только о прикладном аспекте. А вот в этой области - извините, NLP вобрало в себя лучшее из соционики (в том числе), и развило именно в применении знания. И вообще, соционика построена еще на теориях Юнга, в-основном, а это начало прошлого века. NLP тоже немало оттуда почерпнуло, но NLP - это синтез. И на его анализе - построение простых, незаумных теорий и, самое главное, внедрение в практику.
2. Насчет легенд вокруг NLP - согласен.
Вы считаете соционику эффективней? Возможно, в некоторых областях - да. Но не в области межличностных отношений и влияния на массы. И не в области личностного роста.
Соционика гоняется за целым стадом зайцев. И является по большей части описательной теорией. Слишком заумной, к тому же. Тоже IMHO.

 

[Postoronniy]

"Получить представление о соционике легко, но изучить её и научиться практически применять... Попробуйте-ка..."

Согласитесь, вот вам и цена этой науки - и приговор одновременно. Это не наука, это религия. Не несущая практической ценности.

 

[Postoronniy]

Не более десятка всего в мире? Харькове? Данном форуме?

Думаю, что во Вселенной...

 

[Champion]

Ребята вы все сдесь такие умные! может подскажите с чего лучше начать изучение НЛП? насколько живой тренинг будет более эффективен чем например хорошая книга? и вот еще кто сталкивался и если сталкивался то что думает по поводу Харьковского Института НЛП !
хотелось бы услышать разные мнения !
Заранее спасибо всем ответившим!!

 

[sergiyy]

На тренинге тебе многое "разложат по полочкам" + сделаешь первые шаги по формированию практических навыков + получишь обратную связь от тренера/партнеров.

Но прежде чем идти на тренинг стоит подготовить у себя в мозгу эти самые "полочки", на которые будешь раскладывать полученную информацию, чтобы уделить максимум своего времени/внимания формированию практических навыков, а не банальному запоминанию новой информации.

Поэтому стоит скачать 5-6 книг по НЛП и уделить пару вечеров структурированию полученной информации перед тренингом.

В сети также есть видео НЛП-тренингов, если найдешь безлимитный инет - можешь скачать парочку, будет с чем сравнить реальный тренинг.

Ссылки на домашнем компе, если будет интерес, могу посмотреть..

 

[sergiyy]

На самом деле все зависит от твоих личных целей. Техники НЛП - только одно из возможных средств их достижения, не обязательно самое лучшее.

 

[Burchun]

НЛП - разводилово для лохов
Как и гипноз - учащихся дохера, а гипнотизеров - единицы.
Надо иметь талант, а это - исключение, а не правило.

 

[Gin]

ну-ну.

 

[EdDolg]

НЛП - это наука, задачей которой является поиск ЭФФЕКТИВНЫХ методик коммуникации и применение этих методик на практике...

по-простому и по-русски : НЛП этот техника способная довести (успешно) до Вашего сознания ЛЮБЫЕ убеждения и желания другого человека....

если человек обладает устоявшейся системой ценностей (твёрдой) никакое НЛП НЕ страшно...а в противном случае наблюдается то, что было в 2004 года в одной стране, когда на одной из центральных площадей этой страны смогли собрать многотысячное стадо баранов

 

[Burchun]

НЛП - это наука, задачей которой является поиск ЭФФЕКТИВНЫХ методик коммуникации и применение этих методик на практике...

НЛП - не наука, а набор методов, к тому же, без высококлассного специалиста - не работающих.

по-простому и по-русски : НЛП этот техника способная довести (успешно) до Вашего сознания ЛЮБЫЕ убеждения и желания другого человека....

Ты большой оптимист
Сам-то кем будешь, теоретик или практик ?

если человек обладает устоявшейся системой ценностей (твёрдой) никакое НЛП НЕ страшно...

Не "не страшно", а просто не действует.

а в противном случае наблюдается то, что было в 2004 года в одной стране, когда на одной из центральных площадей этой страны смогли собрать многотысячное стадо баранов

В 2004 году бараны просто сыграли на лучших чувствах милллионов людей.

 

[G-VeteR2006]

Не отклоняйтесь.
Санька спрашивает про любовь и НЛП (либо гипноз).
Отвечаю.
Для любви нужны розы, шампанское и сама любовь.
Не нравится слово любовь, гм…,подставь слово секс

 

[Gin]

Burchun, не стоит относится так категорично к НЛП. Это лишь всего твоё мнение, не более.

 

[Burchun]

Burchun, не стоит относится так категорично к НЛП. Это лишь всего твоё мнение, не более.

А я разве написал, что это - не мое мнение ?

Ты готов доказать ?

 

[Gin]

А я разве написал, что это - не мое мнение ?

Ты готов доказать ?

Не писал. Ты просто говоришь, что "НЛП - не наука, а набор методов, к тому же, без высококлассного специалиста - не работающих." Это не так, чтобы пользоваться техниками (наборами методов) необязательно быть высококлассным специалистом, на счёт того, что НЛП не действует, мы уже как-то спорили в топике Спорить и переубеждать нет смысла, каждый останется при своём мнении, просто смешно, что многие говорят, что неподвластны, а когда попадаются, ссылаются на совершенно другие причины. Половина рекламы - сплошное НЛП.

 

[Burchun]

мы уже как-то спорили в топике

Я помню
Потому и подначиваю

Половина рекламы - сплошное НЛП.

Лучшая или худшая ?

 

[Gin]

Я помню
Потому и подначиваю

Я понял.

Лучшая или худшая ?

Лучшая к сожалению...

 

[Champion]

Отлично ! Книги ! не уверен что прочесть надо 5-6 думаю хватит 1 -2 -х для начала но єто должні біть книги которіе действительно можно понять ! Поєтому прошу вас - знающих людей посоветовать мне такие
т.к. там курс НЛп практик состоит из 9 ступеней интервал между которыми 1 месяц думаю будет время продолжать что то читать - но читать уже пробывал есть моменты когда смотриш в книгу а видиш ...й ((
короче говоря вссем кто предоставит либо точные названия по которым можно в инете найти либо сслыки .. буду благодарен !!
к тому что много кого в итоге получится загепнотизировать )) сам отношусь скептически но верю в то что можно будет найти гораздо больше ключей к другим людям а это уже неплохо!!

 

[Aleon]

А есть способ под енто влияние не попасть(кроме не общаться с данным человеком)!!!