НЕВоспитание собак и его последствия :)

allivka

Статус: Offline
Реєстрація: 25.06.2009
Повідом.: 3754
  • 🔴 23:48 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1
НЕВоспитание собак и его последствия



А давайте поговорим о том, как не переступить грань между собакой, которая защищает слабых в стае, и собакой, которая "следя за порядком доступным ей способом" начинает кусать и бросаться на члена семьи или непонравившегося гостя?
 
  • 🔴 23:48 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #2
Тут мне кажется вопрос в том, а нужно ли вообще, чтобы собака защищала слабых в вашей стае. Если нужна реальная работа по защите, то тогда тут дорога известная - послушка, управление, кусачка. А если собака-телохранитель не нужна, то и вопроса нет - любимый, но самый младший в стае.
 
  • 🔴 23:48 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3
Абсолютно согласна. "Защищала слабых", это значит действовала на свое усмотрение. А собаки которые защищают на свое усмотрение являются социально опасными. Правильно. Хотим что бы защищала - покупаем служебную породу и занимаемся с ней защитой.

А в реально опасной ситуациии и подчиненная собака будет защищать. Мы как то проходили тест на темперамент. Не серьезный, игровой, в качестве интереса. Он включал в себя проверку желания защищать. Зверя привязала к дереву и стояла возле него. Подошел к нам человек в спортивном костюме, сначала постоял рядом, поговорил, потом начал на меня руками замахиваться. Ну зверь решил что он делает зарядку и стоял себе спокойно. А когда я начала орать и визжать, тогда он стал гавкать и пытаться укусить нападающего. Когда тот успокоился, я отвязала зверя, мы подошли к нему и Алекс не проявил абсолютно никакого интереса, разрешил себя погладить.

А тех собак которые начинали проявлять беспокойствие и гавкать при приближении человека к хозяину, еще до махания руками, назвали социально опасными.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 23:48 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #4
Не, именно в нашем случае защитник не нужен, не та собака нас всего-то в "стае" три плюс два: муж (хозяин с младых когтей), я (уход, кормежка, лечение если не дай бог что) и собаня, плюс кот и кошка
У нас собака как из истории Tusy : "Сюси-пуси", спит с нами на третьей подушке либо в ногах, любимица и красавица пока правда без повода ни на кого не рыкает, швыряние на посторонних исключение (недавно был эксцесс), на гостей - лает, но быстро успокаивается...
но есть нюансы: рычит, когда не хочет что-то делать, хоть и делает с рычанием, и тяжело переносит расставания с нами в выходные дни, писает и какает в доме((
по-хорошему, от этого надо избавляться, хотя я наше бездействие оправдываю тем , что собака уже взрослая, исправить - значит "ломать" ее...
вот хотелось бы историй, как это решали в реале хозяева
ну и пофлудить на тему воспитания
 
  • 🔴 23:48 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5
немного не соглашусь
пока вы надумаете орать и визжать, вам успеют проломить голову...
собака должна среагировать раньше человека в случае опасности, но это касается собак, поставленных на защиту
и считать их социально опасными - неверно, имхо
 
  • 🔴 23:48 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6

Не особо разбираюсь в защите, но на сколько я помню, собака не должна действовать без команды. Т.е собаке дают команду "охраняй", тогда при малейшем движении "нарушителя" она атакует. А без команды она не должна предпринимать каких либо действий.
 
  • 🔴 23:48 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7

+1

а вот как дать понять любимой собаке, что ее статус - статус младшего?

вот например, имеет ли значение, когда ее кормят: до того, как хозяева сели за стол, или обязательно после? и пусть сидит слюной давится, независимо от того , что по расписанию ей пора есть
 
  • 🔴 23:48 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #8
Я Вам уже вчера говорила, что это не правильно. Собака должна понимать, что хозяину угрожает опасность (допустим, его избивают), и даже если он не успел по какой-то причине отдат команду (потерял сознание), включаться в защиту. Иначе это не собака, а черти что.
 
  • 🔴 23:48 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9
allivka сказав(ла):
собака уже взрослая, исправить - значит "ломать" ее...
Натисніть, щоб розгорнути...

Очень понравилось услышанное недавно выражение - исправить можно все, кроме удара бейсбольной биты по голове


По этому очень хорошую статью выкладывали, про "почти вожак". Перечитывайте каждый день перед сном )))

https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=983444
 
  • 🔴 23:48 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #10

если я правильно поняла, подразумевалось не то, что собака действует без команды, а то, что она не должна ждать от хозяина "транскрипции" опасности
или нет?
 
  • 🔴 23:48 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #11
Gitaness сказав(ла):
Я Вам уже вчера говорила, что это не правильно.
Натисніть, щоб розгорнути...

Я помню что вы это говорили )) это ваша точка зрения или есть такой норматив в служебной дрессировке?


Предлагаю ничего не выдумывать, кто кому и что должен, а пригласить в эту тему тех кто занимается защитой, они все подробно объяснят.

Я лично считаю что собака никому ничего не должна ))) пока ее этому не научат ))
 
  • 🔴 23:48 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #12
признаюсь честно, я сама не особо вникала в тонкости
но как понимаю, защита разная бывает
нашего старшего пса в свое время учили без команды реагировать (я потом долго с этим боролась, чтобы отучить)

allivka сказав(ла):
а вот как дать понять любимой собаке, что ее статус - статус младшего?
Натисніть, щоб розгорнути...
на эту тему написано много литературы, наверное тут пересказывать бессмысленно
там много мелочей из повседневной жизни, дающие собаке понять ху из ху

к примеру, "операция" с едой (хозяин может дать и забрать, когда он-хозяин посчитает нужным); выполнение требования хозяина во чтобы то ни стало; самое "крутое" место в квартире занимает хозяин и т.п.
 
  • 🔴 23:48 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13
наверное на этапе расстановки иерархии и важно
мы сейчас не придерживаемся никаких правил
когда покормили - тогда покормили
но да, если я чем то занята, а собачкам что-то надо, то собачки ждут
 
  • 🔴 23:48 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #14

Так оно и есть!


Как раз должна! Для этого собаку и обучают!
 
  • 🔴 23:48 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #15
наверное на этапе расстановки иерархии и важно
мы сейчас не придерживаемся никаких правил
когда покормили - тогда покормили
но да, если я чем то занята, а собачкам что-то надо, то собачки ждут
 
  • 🔴 23:48 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #16

Как раз должна! Для этого собаку и обучают!


Вот-вот! зачем нужна такая собака, которая защищает только при визге хозяина?


Как раз должна! Для этого собаку и обучают!


Вот-вот! зачем нужна такая собака, которая защищает только при визге хозяина?
 
  • 🔴 23:48 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #17
Скажу как у нас. Мы с мужем - главные, априори, все три собаки это знают, никаких попыток доминировать нет, спокойные и ровные отношения между хозяевами и питомцами. Внутри стаи у них своя иерархия, но это уже другой разговор. При этом собаки едят всегда раньше нас, потому что у них режим, а я заканчиваю работу в разное время, и спят с нами, если этого хотят обе стороны. А вот как мы этого добились - это уже сложный и долговыстраиваемый механизм, который сработал у нас, но вряд ли поможет кому-то еще, потому что это нужно быть нами.

При чем тут моя точка зрения? Это нормальная реакция собаки. И плюс при реальной защите собак именно этому и обучают. Я не говорю о спорте. Я про такие нормативы как СС, например. Слышали о нем?

Так если сзади огреют, то и пискнуть не успеешь.
 
  • 🔴 23:48 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #18
Ну... каждому для своих целей )) мне не надо что бы меня защищали, сама справлюсь )) живут же как то люди без собак, при этом умирают своей смертью

Belochka2009 сказав(ла):
Как раз должна! Для этого собаку и обучают!
Натисніть, щоб розгорнути...

А как собака определяет, что пора начинать защищать? Я серьезно, без стеба.
 
  • 🔴 23:48 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #19
Tusy сказав(ла):
Не особо разбираюсь в защите
Натисніть, щоб розгорнути...
Как это всегда забавно. Не особо разбираетесь, но зато рассказываете как должно быть...

То Вы просто никогда не попадали в ситуации, в которых очень нужно, чтобы Вас защитили...
 
  • 🔴 23:48 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #20
Ви повинні увійти або зареєструватися, щоб відповісти.
Меню
Увійти
Реєстрація