Нет тебе оправдания.

[Новичёк1]

не сложно.
Оправдываться не надо. точка.

не всегда... есть люди, готовые поверить в любой бред, лишь бы с честными глазами сказанный... в таких ситуациях лучше оправдаться...

 

[Jolana]

вот когда поймеш то измненится твоя жизнь а пока сорри своего ума не добавиш

А почему вы так уверены, что в моём случае я обязательно играю какую-то роль?
Других вариантов быть не может?
Я наоборот, пытаюсь быть предельно чесной, а выходит наоборот...

Последнее время если кто то в чем то обвиняет - стараюсь в доступной форме рассказать как было дело - свою версию событий, не обращая внимания на весь обвинительный бред.
Интересно что это довольно часто помогает устранить недоразумение

Вот. Свято веря, что именно это помогает устранить недоразуменя, я пытаюсь всё по полочкам разложить.
А выходит фигня...

 

[Irka]

не всегда... есть люди, готовые поверить в любой бред, лишь бы с честными глазами сказанный... в таких ситуациях лучше оправдаться...

ну и что, что они поверят? твои-то какие проблемы?
Ты еще и врешь?
Вот уж меньше всего тогда есть смысл оправдываться-вдвойне унизительно для обманутого лишний раз получить напоминание о своем .......

 

[bugmenot]

Недоразвитый комплекс перфекциониста

;-)

 

[Irka]

Просто несправедливые обвенения меня приводят в недоумение.

мне вообще не очень ясно, ну зачем раз за разом подвергать себя любимому унижению - кто-то за счет тебя получает удовольствие, а ты позволяешь себя унижать.
Ну что за мазохизм?

Я пытаюсь объяснить, привлекая логику, факты, взывая к интелекту. А натыкаюс сразу на проницательный взгляд, вопиющий что-то типа "врёт, негодница"...

послушай, пусть честных себе найдут, а? уверяю тебя, результат будет тот же.
Ну неужели ты не понимаешь, что у человека это - одна из игр его жизни?

Собеседник резко начинает мнить себя провидцем и экстрасенсом. И считает нормальным рыться в моей тёмной голове, пытаясь меня подловить на лжи...

нахуй.
Это я тебе как почти провидец сообщаю
Так же сообщаю тебе, как провидец с семилетним стажем, что копание в чужой голове без позволения ее владельца - очень жесткое нарушение свободы выбора и воли индивидуя. По башке дадут. И твой "экстрасенс" потом не сможет оправдаться тем, что "дяденьки!!!! я же думал, что это игра и не в заправду!!! Ну посмотрите!!! Это же не по-настоящему! Это я по-нарушку у нее в голове рылся!!"
Чё за малолетки тебя окружают? Пора коллективчик менять

 

[ranetka_ua]

Вот. Свято веря, что именно это помогает устранить недоразуменя, я пытаюсь всё по полочкам разложить.
А выходит фигня...

так а ты без фанатизма, не вдаваясь в подробности... вкратце изложи и иди по своим делам - остальное это их проблемы.

 

[Новичёк1]

ну и что, что они поверят? твои-то какие проблемы?

ну наверное мне это выгодно...

Ты еще и врешь?

ну а почему бы и нет, если есть такая необходимость?

Вот уж меньше всего тогда есть смысл оправдываться-вдвойне унизительно для обманутого лишний раз получить напоминание о своем .......

ну так это не мои проблемы, кому там что унизительно...

 

[domino]

Хочу разобраться.
Когда человек оправдывается, значит он лжет?
Чем больше оправдывается, тем меньше ему веры... Так?
А если не оправдываться, то как себя правильно вести, если несправедливо обвиняют в чём-то?
Заметила за собой гадкую привычку. Если меня в чём-то обвиняют, я пытаюсь оправдаться. Без вины. Так, чтоб уж наверняка убедить в том, что не винаватая я... А получается наоборот. Вселяю недоверие.
Как так получается?

а нахуй посылать не пробовала? эффект стопроцентный. особенно, если в бухгалтерии. п.с. пробовал в деканате в своё время. тоже неплохой эффект...

 

[Irka]

ну так это не мои проблемы, кому там что унизительно...

близкие люди тебе настолько похуй?

 

[Новичёк1]

близкие люди тебе настолько похуй?

аааа... ты об этом... я просто говорила о работе и о людях в принципе... среди моих близких таких во всякий бред верящих нет... А вообще у меня тактика такая - бью пяткой в грудь, если не верят, строю из себя обиженную мышку, которой нагадили в норку... а дальше по обстоятельствам... ну это в случае если не виновата... а если виновата... ну или очень хорошо вру (фиг подкопаешься) либо признаю вину...

 

[Jolana]

мне вообще не очень ясно, ну зачем раз за разом подвергать себя любимому унижению - кто-то за счет тебя получает удовольствие, а ты позволяешь себя унижать.
Ну что за мазохизм?

Да нет, тут дело даже не в унижении. Мы не в тот ракурс пошли.))
Речь даже не об отношениях мужчина\женщина, начальник\подчинённый и т.д.
Наверно нехватает мне здорового пофигизма. Точнее, он есть, но в других вещах. А то что касается моих отношений с окружающими, я слишком остро, видимо, воспринимаю. Если чувствую, что как-то задевается репутация, не могу сдержаться. А получается, унижаюсь ещё больше?

.в общем, делаю выводы, делаю выводы...

 

[Irka]

аааа... ты об этом... я просто говорила о работе

а что о работе?
Если ты врешь людям, то как минимум ты их презираешь. А ценить себя таки образом, чтоб позволять находиться в кругу тех, кого презираешь - это уже даже не просто позволять себе врать.

среди моих близких таких во всякий бред верящих нет...

в какой?

А вообще у меня тактика такая - бью пяткой в грудь, если не верят, строю из себя обиженную мышку, которой нагадили в норку... а дальше по обстоятельствам... ну это в случае если не виновата...

ой, бля....я, если не виноватая, - пипец агрессору..... сам виноват

а если виновата... ну или очень хорошо вру (фиг подкопаешься) либо признаю вину...

а я, а я, а я, если виноватая - ну посмеяться могу, сказать, ну. прости, типа, дуру - протупила! Больше не повторится, честное пионерское
Врать противно. Я себя люблю.

 

[Jolana]

Во! Сформулировала более, менее близко к истине:
Я остро реагирую на недоверие к себе.
Это лечится?

 

[Irka]

Да нет, тут дело даже не в унижении

я тебе там выше написала.
Описанная тобой ситуация глупа настолько, что я бы лично накуй его послала без раздумий. Для эниолога то, что он порет - полная чушь.
Сделай, пожалуйста, при ближайшей встрече так:
занамерь четко мысль: "я запрещаю тебе любое вмешательство в любое из моих тел" и проговори это человеку. Вслух.
Дальше уже его проблемы. Если не дурак - поймет, что обходить прямой запрет смешно. А если дурак - ну, значит, тебе нравится
И как-нибудь четко скажи, что не его это дело - что и как ты думаешь. Не нравится - свободен.

И не вестись на вопли о том, что это "для твоей же пользы!!!"

Во! Сформулировала более, менее близко к истине:
Я остро реагирую на недоверие к себе.
Это лечится?

лечится.
Общайся с теми, кто тебе доверяет.
В самом деле, что за мазохизм такой?

 

[Новичёк1]

а что о работе?
Если ты врешь людям, то как минимум ты их презираешь. А ценить себя таки образом, чтоб позволять находиться в кругу тех, кого презираешь - это уже даже не просто позволять себе врать.

ну работа это работа... не всегда тебя окружают те кто тебе притяен...

Врать противно. Я себя люблю.

ну я к вранью отношусь более спокойно... все зависит от ситуации... если мне выгодно, то буду врать...

Я остро реагирую на недоверие к себе.
Это лечится?

лечится, здоровым пофигизмом, как ты выше говорила...

 

[Jolana]

я тебе там выше написала.
Описанная тобой ситуация глупа настолько, что я бы лично накуй его послала без раздумий. Для эниолога то, что он порет - полная чушь.
Сделай, пожалуйста, при ближайшей встрече так:
занамерь четко мысль: "я запрещаю тебе любое вмешательство в любое из моих тел" и проговори это человеку. Вслух.
Дальше уже его проблемы. Если не дурак - поймет, что обходить прямой запрет смешно. А если дурак - ну, значит, тебе нравится
И как-нибудь четко скажи, что не его это дело - что и как ты думаешь. Не нравится - свободен.

И не вестись на вопли о том, что это "для твоей же пользы!!!"

Спасибо. Но я, чесно-чесно, не об МЧ говорила. Конечно, коль у меня сея проблемя в подкорке сидит, то и с МЧ таки траблы были. Но в данный момент, я пытаюсь дорыться до корня ситуации. Знаю, что он во мне, а не в окружающих... или окружающие у меня такие, в связи с этим корнем...

лечится.
Общайся с теми, кто тебе доверяет.
В самом деле, что за мазохизм такой?

Та не мазохизм, не сгущай краски.
Я не говорю, что прям сплошь и рядом все не верят и без вины обвиняют.
Просто. Бывает.
Насторожила ситуация, когда на работе, просто болтали, обсуждали мою работу. Я тогда только, только начала работать в том коллективе. Сотрудница в шутку прошлась о некотором стилистическом несоответствии моего рисунка. Ну не знаю, может и подсознательно хотела подкольнуть, может специально... А может и в мыслях не имела. Но. Я начала бурно объяснять, что да, фигня полнейшая, и что начальству я говорила, что так не годится, но оно (начальство), настояло именно на таком варианте, а мне и самой он не нравится... и т.д. (и это была правда, а не отмазка, или попытка оправдаться)
И тут она говорит: "Да чё ты оправдываешся?"
Меня как холодной водой окотило.
А и правда, чего это я?

 

[Новичёк1]

Насторожила ситуация, когда на работе, просто болтали, обсуждали мою работу. Я тогда только, только начала работать в том коллективе. Сотрудница в шутку прошлась о некотором стилистическом несоответствии моего рисунка. Ну не знаю, может и подсознательно хотела подкольнуть, может специально... А может и в мыслях не имела. Но. Я начала бурно объяснять, что да, фигня полнейшая, и что начальству я говорила, что так не годится, но оно (начальство), настояло именно на таком варианте, а мне и самой он не нравится... и т.д. (и это была правда, а не отмазка, или попытка оправдаться)
И тут она говорит: "Да чё ты оправдываешся?"
Меня как холодной водой окотило.
А и правда, чего это я?

может из-за неуверенности в себе?

 

[Jolana]

может из-за неуверенности в себе?

Тогда уж от неудовлетворённости собой.
Это немного другое.

 

[Новичёк1]

Тогда уж от неудовлетворённости собой.

тоже вариант... так что, причина найдена?
странно, всего лишь на второй странице...

 

[isaR]

Не люблю оправдываться. Конечно, иногда очень хочется оставить за собой последнее слово, но не всегда стоит тратить на это нервы. Если собеседник брызжет слюной с криками а-ля Станиславский "Не верю!!!", так мне-то какое дело. Не веришь - ну и иди лесом, я-то про себя знаю, вру я или нет Ещё неизвестно, кого собеседник пытается убедить в твоей неправоте - тебя или себя самого.