Допомагаємо ЗСУ!

Неполнозубость уже не недостаток?

🟡 05:19 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
Статус: Offline
Реєстрація: 18.03.2007
Повідом.: 2209
Оголошень: 1
  • 🟡 05:19 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #1
Неполнозубость уже не недостаток?

Часто натыкаюсь на многих форумах (но без ссылки на первоисточник), что ФЦИ запретило своим экспертам снижать оценку за некомплект :eek:

Кто что знает? А может и ссылкой поделитесь...
 
  • 🟡 05:19 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #2
Вот так звучит новый стандарт далматинов относительно зубов.от 30.05.2011.

По требованию стандарта, желателен комплект зубов (42 зуба). Отсутствие зубов обычно выражается в отсутствии премоляров, тогда как отсутствие других зубов на практике встречается крайне редко. Отсутствие 4 премоляров, следующих подряд с одной стороны (с Р1 до Р4) не желательно и должно наказываться. Если отсутствуют 7 и более премоляров, собака должна дисквалифицироваться. Следует также заметить, что отсутствие любого другого единичного зуба (резца, клыка или моляра (за исключением М3) должно дисквалифицироваться.
 
  • 🟡 05:19 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #3
Следует также заметить, что отсутствие любого другого единичного зуба (резца, клыка или моляра (за исключением М3) должно дисквалифицироваться.
То есть премоляры уже как-бы и не важны :(
 
  • 🟡 05:19 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #4
после появления этого стандарта многие заводчики были удивлены, получается, что допустимо не иметь 6 зубов...и написали свой коментарий...
Собрались мужички на досуге, хряпнули по рюмашке и подумали, а не создать ли нам новый стандарт далматина
там еще много чего напридумывали, с углами, с пропорциями морды,с ростом ( Рекомендуется терпимое отношение к отклонению +3/-2 см как у кобелей, так и у сук.)
.... но это не к этой теме.
общий вывод ведущих заводчиков в породе, тех, кто много лет занимается разведением.
Практически, данный стандарт предлагает нам забыть о заводской работе с породой за последние 100-150 лет и разводить собак, которые были на фресках и в летописях 200-летней давности, хотя никто за эти столетия подобную собаку не разводил и по прямому назначению как гончую не использовал.

за другие породы не знаю...как там стандарты переписывают, дополняют или еще как-то....
 
Останнє редагування:
  • 🟡 05:19 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #5
Практически, данный стандарт предлагает нам забыть о заводской работе с породой за последние 100-150 лет и разводить собак, которые были на фресках и в летописях 200-летней давности, хотя никто за эти столетия подобную собаку не разводил и по прямому назначению как гончую не использовал.
Самое интересное, что они еще и признали оба типа - и "лошадок" и "газелей" :)
п.с. вот как не хочется терять денежки за родословные и пр.
и с зубами также, вместо того, чтоб вести жесткий отбор - просто снимают ограничения :( А еще ДОСААФ критиковали, когда те ростовую планку поднимали :)
странно что молчат другие породники ...
 
  • 🟡 05:19 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #6
Часто натыкаюсь на многих форумах (но без ссылки на первоисточник), что ФЦИ запретило своим экспертам снижать оценку за некомплект :eek:

Кто что знает? А может и ссылкой поделитесь...

Инна, ерунда какая-то, сама подумай, как экспертам можно запретить судить по стандарту породы?
чтобы такое запрещать, нужно переписывать стандарты.
и никак иначе.
пока в стандарте требуется обязательный комплект зубов - будут рубить беззубых.
для тех, у кого не указан - оценка на усмотрение судьи.
 
  • 🟡 05:19 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #7
а вот какое официальное новшество FCI обсуждается в кинологических кругах

Анна Беликова

FCI УПОЛНОМОЧЕН ЗАЯВИТЬ


Недавно в Сети было опубликовано весьма интересное заявление FCI по поводу некорректного хендлинга и груминга экспонируемых собак. И адресовано оно, вопреки ожиданиям, не владельцам или хендлерам, а в первую очередь… экспертам. Хотя в равной степени оно относится и к экспонентам.
_______________


Озабоченность эта обоснованна. Достаточно посетить любую крупную выставку и внимательно понаблюдать за происходящим в рингах. Это касается как манеры показа собак хендлерами, так и подготовки пород, требующих груминга. По части показа самое беспечное отношение можно наблюдать в ринге мелких и средних пород, где обычной стала практика «подвешивания» питомцев на ринговках и использование хвоста в качестве подъемного устройства. А для крупных в норме жесткое сдавливание шеи ринговкой. С точки зрения груминга выставки давно превратились в конкурсы парикмах#рского искусства. Повсюду шерсть – состриженная, счесанная, выщипанная. В воздухе витает отчетливый парфюмерный запах. Облака пудры и распыляемой во все стороны косметики покрывают посетителей с ног до головы. Самое удивительное, что подобную картину можно наблюдать даже у рингов многих охотничьих пород. Все это происходит на глазах у изумленной публики и невозмутимых судей. Но было бы ошибкой считать, что судьи лишены зрения, обоняния и осязания. Они и видят, и слышат, и ощупывают, и обоняют, но не всегда говорят. Просто молча снижают оценку.

Цитата из циркуляра FCI «Basic statement for show judges: dogs fit for their original function».

«ПРЕЗЕНТАЦИЯ СОБАКИ: Все более распространенным становится показ собак – как в стойке, так и в движении – при помощи туго затянутой на шее и подтянутой вверх ринговки. Это не способствует хорошему самочувствию собаки, более того, мешает ей двигаться корректно, делает невозможным демонстрацию естественных и свойственных породе движений. Собака должна показываться на свободной (незатянутой и ненатянутой) ринговке, на естественном аллюре, с демонстрацией правильных породных движений. Подтягивать собаку за шею и/или хвост запрещено».

Комментарий судьи РКФ-FCI, члена Всероссийской квалификационной комиссии, вице-президента Императорского Общества Кровного Собаководства «Держава» Евгения Купляускаса:
«Кинологическая общественность обсуждает и все чаще акцентирует внимание собаководов на здоровье собак и взаимоотношениях между собакой и владельцем. Такое понятие, как «хендлер», прочно вошло в кинологическую терминологию. От хендлера чаще всего зависит не только карьера выставочной собаки, но и в какой-то степени ее «племенная» судьба. Поэтому новые уточнения правил выставок корректируются с учетом работы хенлера в ринге, чьи профессиональные навыки не ограничиваются лишь демонстрацией собаки. Сегодня хендлер часто выполняет функции грумера и дрессировщика. Поэтому новые уточнения выставочных правил обращают внимание экспертов на корректное обращение с собакой, бережной манере показа. Сегодня все чаще можно наблюдать механическое, «бездушное» управление собакой в ринге, с проявлением лишь минимальной видимой заботы о животном во время его презентации. И именно хендлер теперь несет ответственность за выставочный результат своего питомца. Судья имеет право оставить собаку без титула и даже без оценки за некорректное поведение хендлера, который по привычке может поднимать собаку на стол за хвост, под горло, за «шкирку» или шерсть и даже подвешивая животное на ринговке. Такое жесткое обращение никак не подкреплено разумным и сколько-нибудь благосклонным отношением к животному, рискующему получить тяжелые травмы позвоночника в области шеи и хвоста».

«Запрещено использовать в подготовке собак любые вещества, изменяющие структуру, цвет, форму шерсти, цвет кожи или мочки носа. Допустимы: тримминг, стрижка, расчесывание шерсти».

Комментарий судьи РКФ-FCI Николая Каширина:
«Дисквалификация возможна только при явных отклонениях от породных признаков или в анатомическом строении. При невозможности определить качество и цвет шерсти собаке снижают оценку на порядок и лишают ее титула. В последнее время распространена манера стрижки вибрисов – видоизмененных рецепторов – важного органа осязания собак, которые необходимы всем животным, в том числе живущим рядом с человеком. Выщипывать или обрезать их в угоду моде неправильно, так же как и купировать уши и хвосты. Раньше купирование применялось для того, чтобы на охоте, в борьбе со зверем, собака оставалась максимально неуязвимой. К эстетике тогда это не имело никакого отношения. В настоящее время практическая необходимость в купировании отпала. Именно с этим и связан запрет на купирование во многих странах».


Журнал "ДРУГ" для любителей собак №6 [июнь 2014]

обсуждаемый циркуляр находится на
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
  • 🟡 05:19 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #8
Инна, ерунда какая-то, сама подумай, как экспертам можно запретить судить по стандарту породы?
ну это мне уже не однажды говорили и обещали дать ссылку на первоисточник.. жду пока
пока в стандарте требуется обязательный комплект зубов - будут рубить беззубых.
ну вон у немцев и джеков уже 42 не требуют :( (резцы 6х6 и клыки в ножницах) а то что пэшек или эмки нет... "ну бывает..." :шок: :eek:

а вот какое официальное новшество FCI обсуждается в кинологических кругах
ну нормальные эксперты всегда щупали этакую красоту (и грудь "делают" и углы и линию верха и даже голову)
а по хендлингу - было бы здорово, если вообще на провисшей ринговке или без нее (как в ринге "Континент-Союза" щенок САО ... но тут мы еще сами не доросли, хотя многие уже стараются! :клас:
 
  • 🟡 05:19 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #9
а по хендлингу - было бы здорово, если вообще на провисшей ринговке или без нее (как в ринге "Континент-Союза" щенок САО ... но тут мы еще сами не доросли, хотя многие уже стараются!
так это экстерьерная выставка, а не испытания по управляемости и послушанию.
моя малая работает в свободной стойке, но двигается в натяг.
будет проблема переучивать и не будет уже той энергии в показе :(
 
  • 🟡 05:19 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #10
так это экстерьерная выставка, а не испытания по управляемости и послушанию.
у бебика САО это получалось естественно, просто из желания быть рядом с хозяйкой :)

моя малая работает в свободной стойке, но двигается в натяг.
будет проблема переучивать и не будет уже той энергии в показе
ну так АСТ и САО "немного" по разному показываются :)
п.с. тоже интересно увидеть ДРТ без ринговки, но с наличием типичного терьерского темперамента (а не меховую игруху...а такие уже есть.. :( )
 
  • 🟡 05:19 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #11
было бы здорово, если вообще на провисшей ринговке или без нее
ну это вы написали неподумавши:eek:....выставка , большёе скопление собак разных пород.....и малейшая провокация - бойня...пострадают собаки и люди - отбивавшие своих собак
 
  • 🟡 05:19 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #12
ну это вы написали неподумавши....выставка , большёе скопление собак разных пород.....и малейшая провокация - бойня...пострадают собаки и люди - отбивавшие своих собак
ну я же говорю
но тут мы еще сами не доросли
на провисшей ринговке опасности вообще не вижу, а без ринговки да - мои джеки будут первыми, кто провалит такой показ :іржач:

Magnifisent, у вас классные доберы и пинчера, как в ваших породах обстоит с пресловутыми 42, строго ли с этим или нет?
 
  • 🟡 05:19 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #13
ну в доберманах 42 это обязательная норма.....

а вот я еще хочу что сказать, ... ужесточение по подготовке собак , ужесточение требований хендлинга это конечно ШОУ, но почему нигде нет требований к ужесточению требований к организаторам по размеру ринга ( чтобы можно было разогнать собаку и показать движения) к требованию покрытия, .. (или асфальт в жару это благо?, или густая травка для маленьких собачек тоже нормально? они в этой траве бегут как в лесу...).... про ровное покрытие без ям и горок все больше начинаешь мечтать, а еще иногда смотришь на йориков или кокеров какие они бегают в пыльном ринге на земельке... .... честно говоря , игра в одни ворота....
 
  • 🟡 05:19 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #14
ну в доберманах 42 это обязательная норма.....

а вот я еще хочу что сказать, ... ужесточение по подготовке собак , ужесточение требований хендлинга это конечно ШОУ, но почему нигде нет требований к ужесточению требований к организаторам по размеру ринга ( чтобы можно было разогнать собаку и показать движения) к требованию покрытия, .. (или асфальт в жару это благо?, или густая травка для маленьких собачек тоже нормально? они в этой траве бегут как в лесу...).... про ровное покрытие без ям и горок все больше начинаешь мечтать, а еще иногда смотришь на йориков или кокеров какие они бегают в пыльном ринге на земельке... .... честно говоря , игра в одни ворота....

а еще про расписание, про задержки, про сдвиги и замены экспертов прямо на выставке, переносы в другой ринг без извещения экспонируемых, ну и пр.... пр... пр...
 
  • 🟡 05:19 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #15
Tatiori, Pechka, я совсем не о том, я как раз против ослабления требований...
А в остальном... по разному бывает... бывает организаторы виноваты... бывает форс-мажор...
 
  • 🟡 05:19 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #16
А в остальном... по разному бывает... бывает организаторы виноваты... бывает форс-мажор...

форс-мажор, конечно, бывает, но не тогда, когда твоя собака одна в породе и ты знаешь, что в расписании вы после породы Х в ринге N (как написано в каталоге) и чисто случайно стоишь со знакомыми возле чужого ринга в абсолютно другое время и слышишь как тебя вызывают..... это уже не форс-мажор - это наплевательское отношение...
 
  • 🟡 05:19 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #17
ААА, это вы еще не попадали, когда на САСИБе ваша собака в ринге, а оказывается, что на нее нет экспонентского листа и вас в ринг вызывают, посылают на регистрацию за экспонентским(который почему то вместе с номерком не дали) а потом говорят, что ринг отсудили и ваша собака как бы пролетела.
А еще бывает при он лайн регистрации и оплате через веб мани - собаки нет в каталоге и регистрацию никто не получал. А человек в другую страну собаку приволок, пусть в Россию, в Белгород, но деньги то потрачены.
Кто будет за этим следить? Мы в Донецке тогда жаловались, писали жалобу и в клуб и в ГУ все попусту. Опоздали в ринг и все тут. Обидно, блин.
А про зубы - у гриффона в Сумах в прошлом году считали резцы и у одной из собак отметили нерядность как недостаток.
 
  • 🟡 05:19 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #18
Лапушок, просто нет слов.... на..ли за ваши же деньги.... Хотелось бы, чтоб просто кто-то нес за это все ответственность.
 
  • 🟡 05:19 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #19
Кто? Все как бы по правилам. Что значат мои слова против слов руководителя Донецкого клуба? Или слова моей знакомой против слов Белгородцев? Ведь при регистрации через интернет у нее нет даже чека на руках. А я как докажу что это организаторы прое...и? Да никак. Поэтому моя, вроде как и экстерьерная собачка сидит дома на диване. Во избежание.
 
  • 🟡 05:19 Відбій тривоги в Харківська область.Зверніть увагу, тривога ще триває у:- Куп’янський район- Харківський район- Липецька територіальна громада- Вовчанська територіальна громада#Харківська_область
  • #20
это вы еще не попадали, когда на САСИБе ваша собака в ринге, а оказывается, что на нее нет экспонентского листа и вас в ринг вызывают, посылают на регистрацию за экспонентским(который почему то вместе с номерком не дали) а потом говорят, что ринг отсудили и ваша собака как бы пролетела.
оо.. было-было... :(

А еще бывает при он лайн регистрации и оплате через веб мани - собаки нет в каталоге и регистрацию никто не получал. А человек в другую страну собаку приволок, пусть в Россию, в Белгород, но деньги то потрачены.
это когда ты Нюшу в Белгород возила?
 
Назад
Зверху Знизу