Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Немножко Российской истории...

  • Автор теми Автор теми SLOMO
  • Дата створення Дата створення
В российском телевизоре об этом не рассказывают?

В российском телевизоре много чего не рассказывают. Вопрос не в количестве, а в качестве.
Много проверенной информации выкладывают ваши СМИ? Как проверить подлинность информации?

Чья информация правдивее? Где доказательства?
Расстрел на Майдане - факт. Кто стрелял? Фактов, что "Беркут" нет. Что майданутые - есть. Кто врет?
Чья авиация бомбила Донецк и Луганск?
Где российские войска на территории Украины?
Довольны ли крымчане, что их "аннексировали"?
Да и с Боингом все непрозрачно. Но даже если сбили "сепаратисты"- это трагическая случайность, а если ВСУ - теракт и провокация.
За что жителей ДНР и ЛНР объявили террористами? Кому они угрожали и что взорвали в Харькове,Киеве, Одессе или может во Львове?
И т.д. и т.п.

У вас не "коструктивизм". У вас реваншизм. Все пытаетесь как нацистская Германия захватить чужие территории. В итоге закончилось печально для немцев же. Австрийцы остались австрийцами, силезцы - силезцами, а судетским и восточнопрусским немцам пришлось ехать на историческую родину.

Отнюдь. Нам нужна дружественная страна Украина. 2 года назад я бы приветствовал объединение с вами. А сейчас... зачем вы нам? Пусть Европа кормит
 
Возникает другой вопрос: почему СССР будучи супердержавой боялся влезть в Сирию, а россия (страна-террорист) сейчас не боится?

Или это большая ошибка, или россия (страна-террорист) имеет сейчас рычаги которых не имела тогда. Но естественно что мы о них можем не знать.

потому, что тогда ситуация была другая....за Арабами стоял СССР, за Израилем Свободный Мир.
Если бы СССР влез в открытую войну, то Запад сделал бы тоже самое.
 
ДНР и ЛНР - это террористические организации. "Жители террористических организаций" - это абсурд какой-то.

Это не организация, а территория.

В Харькове террористы взорвали их:

Кто взорвал, когда? Опять фейки?

Вы же сами не приводите ни одного доказательства
 
В российском телевизоре много чего не рассказывают. Вопрос не в количестве, а в качестве.
Много проверенной информации выкладывают ваши СМИ? Как проверить подлинность информации?

Чья информация правдивее? Где доказательства?
Расстрел на Майдане - факт. Кто стрелял? Фактов, что "Беркут" нет. Что майданутые - есть. Кто врет?
Чья авиация бомбила Донецк и Луганск?
Где российские войска на территории Украины?
Довольны ли крымчане, что их "аннексировали"?
Да и с Боингом все непрозрачно. Но даже если сбили "сепаратисты"- это трагическая случайность, а если ВСУ - теракт и провокация.
За что жителей ДНР и ЛНР объявили террористами? Кому они угрожали и что взорвали в Харькове,Киеве, Одессе или может во Львове?
И т.д. и т.п.



Отнюдь. Нам нужна дружественная страна Украина. 2 года назад я бы приветствовал объединение с вами. А сейчас... зачем вы нам? Пусть Европа кормит

1. Ни как.
2. жертвы
3. в интернете полно записей и на страницах соцсетей в тюч.
4. 100 человек убитыми достаточно крупный факт.
5. Донецк и Луганск бомбили только на параша ТВ в Луганске стреляли из сквера РПГ или мухой.
6. в Крыму, и следы в Донбассе, тот же " бук" только из РФ., а "отпускники" что "заблудились" на территории Украины за более чем 400 км от границе, те которых обменяли и те которые в СИЗО.
7. Крымчане любят халяву итненавидят работать, им подавай все просто так. Спросиш когда пройдет эйфория и закончится халява.
8. с боингом настолько прозрачно для всего мира а в рашке как всегда занавес. Бук принадлежит рашке у сепаров его нет не было и не будет от безьяне с гранатой высокоточную технику в военторге не дарят. На счет случайности ты прав хотеле сбить свой же пассажирский самолет чтоб была причина полномасштабного вторжения в Украину.
9.за то что захватывали админ здания, здания силовых структур. В Харькове взорвали людей во время митинга (среди них пацан 18 и ребенок 15 лет) в Одессе в каком-то ДК тоже пожар и куча трупов.

И на последок подписаны в Минске договоренности о прекращении огня со стороны кремля на протяжении 2-х лет так и не выполнены, а остались только обещанием.

Вот именно вам нужна страна то биш территория, а люди на ней лишние. И это можно расценить как начало геноцида.
Украину еще никто не кормил ни при царе ни при ссср, а на оборот сами кормились и весь мир кормили хоть и с голоду пухли и умирали, и мацкву в том числе.

Так что и сейчас без мацкалей обойдемся, все что не делается всё к лучшему, так вроде гаварят. У вас. А у нас "нема зла, аби не було добра".
 
З.ы доктрина тотального уничтожения , террора и захвата чужих земель со времен Ленина не изменилась. А ее сейчас активно двигает хуйло.
 
Ни слова там нету о прекращении огня Кремлем! Ты врёшь!

Кремль спонсирует и рулит орками, они без кремля и пернут не могут. Тем более перестать стрелять.

Вывод: именно кремлем....

Ни слова там нету о прекращении огня Кремлем! Ты врёшь!

Ну давай заменим кремль на мацковия и хуйло. Легше, стало?.
 
Правильно. РФ их подписала. Значит должна прекратить стрельбу.
Кто прекращает стрельбу там написано! А если только они прекращают, значит только они и стреляли!

Правильно. РФ их подписала. Значит должна прекратить стрельбу.
А ещё их подписала ОБСЕ, она прекратила стрельбу?
 
где сказано что россия (страна-террорист) сторона конфликта? можно текст ?
 
зачем кидать решение президента сша, по вопросу крыма, если в данный момент идет разговор о ОБСЕ, которая в Донбассе, где есть 2 стороны конфликта, и минские соглашения четко определяют их.

вы скиньте решение по минским соглашениям, где россия (страна-террорист) признана стороной конфликта.

и сша не входят в группу переговорщиков по минским соглашениям.
 
Меня всегда разбирает истерический хохот, когда мацкали да ватники начинают доказывать что я "марсианин" или что солнце "зеленое" и "на нем лед".

Т.е. на белое говорят Черное , а на Черное белое.

Меня всегда разбирает истерический хохот, когда мацкали да ватники начинают доказывать что я "марсианин" или что солнце "зеленое" и "на нем лед".

Т.е. на белое говорят Черное , а на Черное белое.
 
не было признание россии стороной конфликта, есть осуждение, но это совершенно не то.

Минский мирный процесс зашел в тупик и не сможет реализовываться без признания россией своего участия в войне.
12

Об этом заявил министр иностранных дел Литвы Линас Линкявичюс, сообщает «Европейская правда».

«Ми видим, что прогресса Минска нет. Более того – если еще недавно можно было говорить о каком-то перемирии, то теперь нет и этого. Каждый день мы получаем сообщения о новых обстрелах, ранениях и жертвах», - заявил министр.

По его словам, нарушения Минска со стороны РФ носят систематический характер: «Мы не только не увидели отвода вооружения, но даже видим, что РФ проводит боевые учения в Донбассе».

«О каком политическом прогрессе можно надеяться в таких условиях?», - говорит Линкявичюс.

По его словам, единственной возможностью разблокировать Минский процесс станет признание РФ стороной конфликта.

«Без этого рассчитывать даже на частичную реализацию Минска не приходится», - заявил он.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
ты же понимаешь что в юридическом плане на словах можно говорить что угодно, но если это не закреплено в резолюции то это не считается.

РФ выступает на минских переговоров как сторона которая имеет влияние на сепаратистов, а Франция и Германия как имеющие влияние на Украинскую сторону.
 
ну да резолюция, но какое юридическое обязательство имеет эта резолюция ?

это ни к чему не обязывающий документ, где высказались позиционно страны, но фактического (юридического) признания пока не было.

возможно будет, но пока резолюции, это бумажки которые ничего не стоят. как и решения ООН, за нарушение которых не предусмотрено никаких наказаний.
 
ну ведь и вам угрожают санкциями за несоблюдение соглашений.

вот текст минских соглашений где есть 2 стороны Украинская, и незаконные бандформирования на территории Донецкой и Луганской областей. ни слова о Российской стороне.

Содержание
Карта Украины с выделением территорий Донецкой и Луганской областей с особым порядком местного самоуправления

1. Незамедлительное и всеобъемлющее прекращение огня в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины и его строгое выполнение начиная с 00 ч. 00 мин. (киевское время) 15 февраля 2015 года.

2. Отвод всех тяжёлых вооружений обеими сторонами на равные расстояния в целях создания зоны безопасности шириной минимум 50 км друг от друга для артиллерийских систем калибром 100 мм и более, зоны безопасности шириной 70 км для РСЗО и шириной 140 км для РСЗО «Торнадо-С»[Комм. 1], «Ураган», «Смерч» и тактических ракетных систем «Точка» («Точка У»):

для украинских войск: от фактической линии соприкосновения;
для вооружённых формирований отдельных районов Донецкой и Луганской областей Украины: от линии соприкосновения согласно Минскому меморандуму от 19 сентября 2014 года.

Отвод вышеперечисленных тяжёлых вооружений должен начаться не позднее второго дня после прекращения огня и завершиться в течение 14 дней.

Этому процессу будет содействовать ОБСЕ при поддержке трёхсторонней контактной группы.

3. Обеспечить эффективный мониторинг и верификацию режима прекращения огня и отвода тяжёлого вооружения со стороны ОБСЕ с первого дня отвода, с применением всех необходимых технических средств, включая спутники, БПЛА, радиолокационные системы и прочее.

4. В первый день после отвода начать диалог о модальностях проведения местных выборов в соответствии с украинским законодательством и Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей», а также о будущем режиме этих районов на основании указанного закона.

Незамедлительно, не позднее 30 дней с даты подписания данного документа, принять постановление Верховной Рады Украины с указанием территории, на которую распространяется особый режим в соответствии с Законом Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» на основе линии, установленной в Минском меморандуме от 19 сентября 2014 года.

5. Обеспечить помилование и амнистию путём введения в силу закона, запрещающего преследование и наказание лиц в связи с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей Украины.

6. Обеспечить освобождение и обмен всех заложников и незаконно удерживаемых лиц на основе принципа «всех на всех». Этот процесс должен быть завершён самое позднее на пятый день после отвода.

7. Обеспечить безопасный доступ, доставку, хранение и распределение гуманитарной помощи нуждающимся на основе международного механизма.

8. Определение модальностей полного восстановления социально-экономических связей, включая социальные переводы, такие как выплата пенсий и иные выплаты (поступления и доходы, своевременная оплата всех коммунальных счетов, возобновление налогообложения в рамках правового поля Украины).

В этих целях Украина восстановит управление сегментом своей банковской системы в районах, затронутых конфликтом, и, возможно, будет создан международный механизм для облегчения таких переводов.

9. Восстановление полного контроля над государственной границей со стороны правительства Украины во всей зоне конфликта, которое должно начаться в первый день после местных выборов и завершиться после всеобъемлющего политического урегулирования (местные выборы в отдельных районах Донецкой и Луганской областей на основании Закона Украины и конституционная реформа) к концу 2015 года при условии выполнения пункта 11 — в консультациях и по согласованию с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трёхсторонней Контактной группы.

10. Вывод всех иностранных вооружённых формирований, военной техники, а также наёмников с территории Украины под наблюдением ОБСЕ. Разоружение всех незаконных групп.

11. Проведение конституционной реформы на Украине со вступлением в силу к концу 2015 года новой Конституции, предполагающей в качестве ключевого элемента децентрализацию (с учётом особенностей отдельных районов Донецкой и Луганской областей, согласованных с представителями этих районов), а также принятие постоянного законодательства об особом статусе отдельных районов Донецкой и Луганской областей в соответствии с мерами, указанными в примечании[note 1], до конца 2015 года. (См. примечание.)

12. На основании Закона Украины «О временном порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» вопросы, касающиеся местных выборов, будут обсуждаться и согласовываться с представителями отдельных районов Донецкой и Луганской областей в рамках Трёхсторонней Контактной группы. Выборы будут проведены с соблюдением соответствующих стандартов ОБСЕ при мониторинге со стороны БДИПЧ ОБСЕ.

13. Интенсифицировать деятельность Трёхсторонней Контактной группы, в том числе путём создания рабочих групп по выполнению соответствующих аспектов минских соглашений. Они будут отражать состав Трёхсторонней Контактной группы.
Примечания

↑ Такие меры в соответствии с Законом «Об особом порядке местного самоуправления в отдельных районах Донецкой и Луганской областей» включают следующее:
освобождение от наказания, преследования и дискриминации лиц, связанных с событиями, имевшими место в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
право на языковое самоопределение;
участие органов местного самоуправления в назначении глав органов прокуратуры и судов в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
возможность для центральных органов исполнительной власти заключать с соответствующими органами местного самоуправления соглашения относительно экономического, социального и культурного развития отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
государство оказывает поддержку социально-экономическому развитию отдельных районов Донецкой и Луганской областей;
содействие со стороны центральных органов власти трансграничному сотрудничеству в отдельных районах Донецкой и Луганской областей с регионами Российской Федерации;
создание отрядов народной милиции по решению местных советов с целью поддержания общественного порядка в отдельных районах Донецкой и Луганской областей;
полномочия депутатов местных советов и должностных лиц, избранных на досрочных выборах, назначенных Верховной Радой Украины этим законом, не могут быть досрочно прекращены.
 
хм... неужели ?

Стороны, подписавшие Декларацию

Документ, согласованный лидерами «нормандской четвёрки», подписали следующие лица[6][10]:

Флаг россии россия (страна-террорист): посол РФ на Украине Михаил Зурабов.
OSCE logo-ru.svg ОБСЕ: посол Хайди Тальявини.
Флаг Украины Украина: второй президент Украины Леонид Кучма.
Флаг Донецкой народной республики Александр Захарченко (без указания должности).
Флаг Луганской народной республики Игорь Плотницкий (без указания должности).
 
зачем придумывать? они признанные стороны переговоров в официальном документе, если ты не признаешь их то это твое личное дело, но к сожалению в минских соглашениях они мало того что признаются, так более того, Украинскую сторону заставляют провести реформы по децентарлизации власти, признать выборы которые пройдут на неподконтрольной территории. а затем амнистию преследуемых сепаратистов.

и со всеми этими замутами Керри привязал выплату следующего транша МВФ, то есть он состоиться после того как Киев проведет реформы и завершит имплементацию минских соглашений.

как то так.
 
и именно поэтому эти реформы прописаны в минских соглашениях второй итерации ?


Керри: США добиваются от Киева выполнения минских соглашений

Госсекретарь США Джон Керри, выступая в палате представителей конгресса США, заявил, что МВФ не мог выделить деньги Украине из-за частично продолжающегося беспорядка в украинском кабмине. Кроме этого, МВФ требует от украинского правительства продолжать реформы.

По словам Керри, США оказывают очень жесткое давление на Киев, чтобы попытаться обеспечить эти реформы. Он добавил, что часть из этих шагов требуются и для выполнения Минского соглашения.

«Нужно, чтобы были существенные усилия по реформам, проведение реформ. Рада должна взять быка за рога, президент Порошенко должен добиваться продвижения реформ», — добавил госсекретарь США.



и кстати по выборам, они вчера так и не договорились, потому что Украинская сторона хочет провести их по своим законам, а другой стороне это не нравиться. поэтому какое будет итоговое соглашение не известно, но время не на стороне Украины, транш нужен достаточно оперативно.
 
Назад
Зверху Знизу