Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Нефть и газ VS путин.

  • Автор теми Автор теми a999
  • Дата створення Дата створення

Что является причиной экономических успехов России?


  • Кількість людей, що взяли участь в опитувані
    72
Перебои в снабжении продуктами питания на территории УРСР-это ответственность украинского руководства.
Украинское село нуждалось в снабжении продуктами питания? Да Вы в своем уме?
 
Украинское село нуждалось в снабжении продуктами питания? Да Вы в своем уме?

Дык, и я ж про то! Не было б голода, если бы не уничтожение украинскими бедняками украинских же куркулiв. Ми- з куркулiв!
 
Перебои в снабжении продуктами питания на территории УРСР-это ответственность украинского руководства.

Да-да-да. Типа в СССР не Москва рулила всем подряд.
А даже если ты и прав - это отменяет искусственность голода? Или "на местах" не коммики сидели?

Не было б голода, если бы не уничтожение украинскими бедняками украинских же куркулiв.

Опять свист в стиле "царь добрый, просто злые бояре ему врут". Это в РФ такой свист любит бОльшая часть населения. В Украине - мЕньшая.
 
Про Японию я не в курсе, а вот свистеть про отсутствие искусственного голода на территории СССР - уже даже не смешно.

голод не был искусственным - принимаемые меры не имели целью организацию голода, задачи такие не ставились, это раз.
два - причинами голода кроме действий властей были два сильных неурожая подряд и крестьянский саботаж.
 
голод не был искусственным - принимаемые меры не имели целью организацию голода, задачи такие не ставились, это раз.
два - причинами голода кроме действий властей были два сильных неурожая подряд и крестьянский саботаж.

Двой дедушка, часом, не в НКВД служил?
 
причинами голода кроме действий властей были два сильных неурожая подряд и крестьянский саботаж.

Если бы это не происходило в СССР, решить это можно было бы так:

1. Закупить за границей продовольствие, чтобы компенсировать два сильных неурожая подряд.

2. Провести внеочередные выборы в органы власти, чтобы крестьяне там смогли выразить своё мнение, а не путём саботажа.
 
Если бы это не происходило в СССР, решить это можно было бы так:

1. Закупить за границей продовольствие, чтобы компенсировать два сильных неурожая подряд.

2. Провести внеочередные выборы в органы власти, чтобы крестьяне там смогли выразить своё мнение, а не путём саботажа.

1. совершенно верно, и вот например закупка зерна в Персии и "на Дальнем Востоке" (в Канаде) в мае 1932 года:

1932_22_1.jpg

1932_22_2.jpg


вот только Ющенко об этом, к сожалению, не рассказывал. почему-то.

2. возможно, но это бы уже конечно был бы не СССР.
да и то, не факт что что-то изменилось бы.

людей ведь много, все разные.
люди, которые благодяря коллективизации-индустриализации смогли не ******* в детстве, прийти в город и выучиться на инженера, наверняка смотрели на советскую власть не так, как жертвы голодомора.

или - в 1932 году в УССР 32% колхозов, треть колхозов! - вели свободную ("колхозную") торговлю продовольствием, это те кто план выполнил и никому ничего не был должен, там и голода никакого не было.
так вот не факт, что они были бы сильно против власти.
ну и тд.

на выходе коллективизции - промышленность, инфраструктура, медицина, образование, наука и культур-мультур.
лучше пока не получилось ни у кого.
 
голод не был искусственным - принимаемые меры не имели целью организацию голода, задачи такие не ставились, это раз.

Да-да. Не ставились. Просто побочный эффект при попытке загнать народ в рабство. Делов-то.
 
Ты ошибаешься. В США это получилось гораздо лучше. https://ru.wikipedia.org/wiki/Позолоченный_век_в_США
Причём, что интересно, США до сих пор существуют, а СССР нет.

нет, ну я же имел в виду - на нашей территории. простите что не уточнил :)
а так - конечно, "Барселона" всегда была, есть и будет есть лучше "Металлиста", но тот тренер, при котором "Металлист" проиграет "Барселоне" с минимальным счетом, будет лучшим.

иллюстрация: объем промышленного производства РИ в 1913 = 11% от США,
СССР в 1938 = 29% от США.

значит, тренер 1938 года - лучший :)

Тогда почему голодало село, а в городах положение было лучше?

ну так в города-то продовольствие везли, а в селах - наоборот, конфисковывали. потом сократили пайки рабочих, красноармейцев, иностранных специалистов и вообще прочих государственных иждивенцев, стали раздавать на селе - и колхозникам и единоличникам - семенные, продовольственные и фуражные ссуды, ... пестрая картина была, неоднородная.
 
иллюстрация: объем промышленного производства РИ в 1913 = 11% от США,
СССР в 1938 = 29% от США.

значит, тренер 1938 года - лучший :)

Тренер 1938 года не может быть лучшем по определению этого слова, поскольку нет возможности сравнить его с другим тренером.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


То, что при этом тренере относительный прирост ВВП был выше, чем в США, совершенно не является его заслугой. В бедных странах так часто бывает. https://ru.wikipedia.org/wiki/Концепция_догоняющего_развития
 
Экономический гений Великого путина. Потому что сами ресурсы весьма дешевы, хотя это стратегический товар по важности для государств как воздух для человека
 
Тренер 1938 года не может быть лучшем по определению этого слова, поскольку нет возможности сравнить его с другим тренером.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


То, что при этом тренере относительный прирост ВВП был выше, чем в США, совершенно не является его заслугой. В бедных странах так часто бывает. https://ru.wikipedia.org/wiki/Концепция_догоняющего_развития

почему нельзя? можно :)
можно сравнить и с тем кто был до, и с тем кто стал после :)
превращение страны из забитой, аграрной и благостной в развитую индустриальную сверхдержаву - это его заслуга.

«Забрати» у всіх селян, а потім «роздати» тим, хто вижив. До такого додуматися змогли тільки комуністи СРСР.

в том-то и дело, что картина пестрая и неоднородная, ни в пространстве ни во времени.

в одном и том же районе могли быть колхозы, которые выполнили план и получили разрешение на свободную торговлю (в 1932 таких было 32%), а тут же рядом в другом соседнем колхозе люди голодали и умирали.

сначала требовали выполнить план, потом его снижали, потом конфисковывали продовльствие, потом перестали конфисковывать и опять снизили план, потом закупали импортное зерно, потом завозили в колхозы "товары народного потребления" для обмена по бартеру, потом опять требовали выполнить план, потом опять конфисковывали, потом резали пайки рабочих и красноармейцев, потом не выпускали из голодающих районов, потом опять перестали конфисковывать и начали раздавать помощь, потом изменили систему налогообложения, потом отправили "крепких коммунистов" в помощь местным председателям-директорам, "которые оказались шляпами" (с) Сталин, потом ...

за два года чего только не было.
задумано изначально все это не было, это скорее "лихорадочные антикризисные меры".

И это ты называешь голод не был искусственным?

принимаемые меры не были направлены на создание голода.
продовольствие забирали не для того, чтобы крестьяне умерли, а для того, чтобы они прекратили саботаж (это виделось главной причиной) и выполнили план (и кстати в Белоруссии после начала конфискаций план выполнили на 99%).
термин "заморить" здесь неприменим - а разговор начался с этого.
 
принимаемые меры не были направлены на создание голода.
продовольствие забирали не для того, чтобы крестьяне умерли, а для того, чтобы они прекратили саботаж (это виделось главной причиной) и выполнили план (и кстати в Белоруссии после начала конфискаций план выполнили на 99%).
термин "заморить" здесь неприменим - а разговор начался с этого.

****ец, софистика... :рл:
Грабители и убийцы тоже не ставят целью замочить жертву. Им всего-навсего деньги нужны. А что жертва может ******* - дык сама виновата. Это по твоей припезденной логике.
 
почему нельзя? можно :)
можно сравнить и с тем кто был до, и с тем кто стал после :)

Сравнение некорректное. Те тренеры, кто был до и после него, находились в других условиях и не могли применять его методы.

превращение страны из забитой, аграрной и благостной в развитую индустриальную сверхдержаву - это его заслуга.

Возможно, но наш спор был о том, что этот тренер был лучший. С этим я не могу согласится. Вполне вероятно, что, если бы большевиков удалось задавить в 1917 году, страна бы развивалась ещё лучше, и возможно сейчас в Украине уровень жизни был бы не ниже, чем в Польше, например.
Хотя, всё это сослагательное наклонение, которое история не любит, как говориться. В любом случае методы поднятия экономики, которые использовал тренер 1938 года, сейчас в Украине невозможны. Люди уже другие, начнётся гражданская война.
 
Назад
Зверху Знизу