Не говори людям о Боге...

[Zaasht]

А если человек попросит перед сном послать ему ангела хранителя? Чего то детство вспомнилось)) разве это будет не твой личный ангел хранитель?

нет, это не будет приставленный к нему личный хранитель. Зато уснет сладко. Это плюс.))

 

[Провінціалка]

Человеку дали возможность узнать добро и зло. В мире появилось и добро, и зло. Зло появилось , чтобы Вы сама,не из книжек и не по прикказу узнали, что есть что.
Никому не нужно рассказывать друг другу, что есть " хорошо и плохо"
Сатана вызывает в Вас желание победить зло. Для этого он создан. Вам всегда хочется победить зло, исправить зло т к Вы его видите.

У бабушки упала палочка по дороге. Вы, проходя мимо, подняяли и пошли дальше.
В выполнили божественный замысел - исправили мир. Победили Сатану.
И так выше и выше.

Сатана викликає в мені бажання перемогти зло. Він це робить свідомо? Чи це його задача від Бога?

 

[Zaasht]

Сатана викликає в мені бажання перемогти зло. Він це робить свідомо? Чи це його задача від Бога?

Да, его функция от Бога.

 

[Провінціалка]

однако это не означает что речь идет о малых детях в буквальном смысле слова. Иногда происходят такие вещи, когда ты чувствуешь, что что то либо останавливает тебя, либо предупреждает, все это конечно личное, и воспринимается где то на подсознательном уровне, но ты четко понимаешь что была какая то охрана.

Мені здається, що це якби Бог. Адже Бог присутній в кожній людині, тому і кажуть "духовність", тобто наявність духа в людині. Бог живе в серці кожної людини, і якщо людина слухає своє серце, то вона іде правильним життєвим шляхом, тобто якщо її серце спокійне, тільки істинно спокійне, є гармонія з собою і навколишнім світом, то це означа, що тобі допомогає Бог. Мені так здається.

 

[Zaasht]

Сатана викликає в мені бажання перемогти зло. Він це робить свідомо? Чи це його задача від Бога?

И не только это. Еще добиться материального достатка.

однако это не означает что речь идет о малых детях в буквальном смысле слова. Иногда происходят такие вещи, когда ты чувствуешь, что что то либо останавливает тебя, либо предупреждает, все это конечно личное, и воспринимается где то на подсознательном уровне, но ты четко понимаешь что была какая то охрана.

И у меня часто бывали такие случаи.

 

[Провінціалка]

И не только это. Еще добиться материального достатка.

Матеріального статку як спокуса, чи дійсно навчитись створювати матеріальні блага?

 

[Zaasht]

Мені здається, що це якби Бог. Адже Бог присутній в кожній людині, тому і кажуть "духовність", тобто наявність духа в людині. Бог живе в серці кожної людини, і якщо людина слухає своє серце, то вона іде правильним життєвим шляхом, тобто якщо її серце спокійне, тільки істинно спокійне, є гармонія з собою і навколишнім світом, то це означа, що тобі допомогає Бог. Мені так здається.

Согласна с Вами, но бывают необычные, запоминающиеся случаи, что тебя кто-то спасает.

Матеріального статку як спокуса, чи дійсно навчитись створювати матеріальні блага?

И то, и то. И само желание добиться материального для себя любимой, быть лучшей профи в своем деле. макияж чтобы был самый отпадный. Вкус в одежде лучше всех. И все искушения конечно же ))

 

[Ihtis]

Ну, не так высказалась. В молитве все вместе возможно : и отдаешь свою любовь, а просьбу, и раскаивашься и так же получаешь все вместе и любовь, и ответ и прощение. Хорошо, слово кайф получилось некорректное.

Вы поймите пожалуйста. Единственно настроение в молитве, которое не вызывает к жизни сатану - раскаяние. Нет другой молитвы. Остальное - прелесть. Она любой может быть. Но раскаяние - на первом месте. Вы можете этого не понимать. Ну хотя бы просто не отрицайте, а примите как совет и мнение другого человека, которое вас ни к чем не обязывает.

А как же волосинка с головы не упадет, без без воли Отца вашего Небесного? Ихтис, Вы безбожник.)

Очень просто. Бог отступает. На эту волосинку. Он очень точный. Наказание всегда равно преступлению.

Ихтис, Вы безбожник и сатанист. И пылинка не пролетит без его ведома, а Сатану он попустил? С каких таких заслуг? Шо, сатанчик у Бога любимчик?

С того, что человек нагрешил и удалился от Бога. Ударил нашего Господа по щеке. Нанес удар плетью или розгой. Вбил гвоздь в его руку, или выколол ему глаз.
Господь страдает от нашего непослушания и мы сами отталкиваем его. Мы плюем в сторону Бога, каждый раз, когда отказываемся от его воли. И на этом пути, когда мы все же пытаемся лишиться всякого спасения - есть тот, кто нас толкает именно в ад. И он на не друг. И не сиящая клипа. Чуть-чуть погрешить и разочароваться мы себя и по животному желанию можем соблазнить. Но именно этот гад делает так, что бы мы играли по крупному. Сразу прыгали к нему в котел.
Он со змеем почему сравнивается? Потому что он хитростью подбирается к нашей ноге (малькут) и пытается нас за нее укусить рапространяя яд греха.
Сечете?
Это не сказки. Это реальная змея, которая вас убьет, если вы не будете верны Богу и не будете ему доверять. Так же нужно заступничество святых, которые встанут вокруг вас и не пустят Сатану. И это большая сила. От Бога. Армия друзей целая.

Походу, Вы не в курсе чей противник. Противник божественных силв человеке. А не противник Бога.

Бога. Бога. Богу хорошо когда нам хорошо. А нам хорошо когда Богу хорошо. И Сатана эту гармонию нарушает. Он не только НАМ досаждает, он досаждает Богу. Потому что Бог нас любит и хочет возвращения блудного сына.

А кто в природе ещё может различать добро и зло? Только человек.

Да любая кошечка-собачка это различает на уровне тела своего. Подрался? Больно. Плохо. Вкусно накормили - хорошо.

Удалиться может только тот, который имеет свою волю. А это только человек.
А Сатан своей воли не имеет, как и любой из ангелов. Ангелы имеют данные им качества и выполняют данные им функции. Все.

Имеет, имеет.

И я не буду Вам беса отправлять, и я хорошая.
И как делается порча?

Беса отправляют.

Защита, я Вас люблю, а все равно скажу. В Библии нет указания на то, что у каждого есть ангел-хранитель. Это наши сильные мечты и желания.
Персональных ангелов хранителей нет.(( И младенцы тоже сами. Родился и сам, сам потихонечку.

Есть. Человек рождается под управлением ангелов определенных. Вы с точки зрения магии и каббалы с этим почему-то незнакомы. А говорите - Леви читали. Небось пролистали.

Мені здається, що це якби Бог. Адже Бог присутній в кожній людині, тому і кажуть "духовність", тобто наявність духа в людині. Бог живе в серці кожної людини

Нет. Бог вдохнул в нас дух. Пока мы в духе Божьем - все хорошо. Но у нас в сердце Бог не живет. Там никто не живет. Мы живем. А не наше сердце.

И то, и то. И само желание добиться материального для себя любимой, быть лучшей профи в своем деле. макияж чтобы был самый отпадный. Вкус в одежде лучше всех. И все искушения конечно же ))

Макияж?
Вот: https://www.kharkovforum.com/forumdisplay.php?f=185
И вот: https://www.kharkovforum.com/forumdisplay.php?f=152
Пожалуйста. Для вас постарался. Только не надо про макияж. Вообще вы какую-то лютую тему подняли.

 

[Zashita]

И ещё. Как понимать достойный это источник трактования или нет, чтобы мочь опереться на их слова.

Как ты можешь понять если ты не веришь в то о чём рассуждаешь. Если бы тебе человек который дорог твоему сердцу ( мать, отец, бабушка и т. д.) сказал тебе что видел ангела своего хранителя и он его о чём то предупредил, ты бы ему поверила? Вот так и старцы святые, они видят многое, но не могут обо всём говорить. Они прожили жизнь посвятив себя Господу и они не опустятся до лжи, ради того чтобы человека удивить. Но при этом огорчить Бога. У каждого ангела свои обязанности и они не могут выполнять прихоти человека, ангел хранитель приставлен к человеку и пишет книгу его жизни от него ничего не утаится, есть ситуации когда ангел хр. не всилах помочь человеку, тогда он призывает ангелов воинов на защиту своего подопечного. Есть чины ангелов , архангелы, начало, престолы, херувимы, серафимы, силы, они делятся на ерарохии и каждая из этих груп выполняет строго свои обязанности. Об ангелах можно много говорить и есть миллионы людей которые их видели и которым они помогали. но есть ли в этом смысл, если человек не верит?

 

[Zaasht]

А вот это же выражение Матфея, а трактовка, как про ангелов для младенцев...мда, мир чудесен и интересен.

Смотрите, не презирайте ни одного из малых сих...( Матфей 18.10 -140

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Zashita]

.мда, мир чудесен и интересен.

Господь всегда укажет путь.

 

[kalea]

В Библии нет указания на то, что у каждого есть ангел-хранитель. Это наши сильные мечты и желания.

После того как апостол Пётр чудесным образом осободился из темницы, он пришёл в дом Иоанна Марка, где было собрание иерусалимской христианской общины. Вышедшая служанка, улышав голос Апостола, не отрыла дверь и должила собрашивмся, что Пётр стоит у дверей. Ей не поверили и сказали, что это Ангел его (Деян. 12, 15).

Само название "ангел хранитель" связано со словами псалма: Ангелам Своим заповедает о тебе охранять тебя на всех путях твоих (Пс. 90, 11).
По отношению к человеку, которому дается Ангел, он является хранителем его души и тела (Пс. 90, 11) и молитвенником перед Богом (Тов. 12, 15).

Примиряет человека с его Ангелом хранителем покаяние, от которого у Ангелов бывает радость на небе (Лука, 15, 10).

 

[Александр_ХТЗ]

Да, родители отдали душу рогаьому, а Бог за это даёт младенцу ангела хранителя.

Духовник на это ответит - мол, сатанинские побасенки.

 

[Zaasht]

У некоторых ручные бесы, почему бы при этом не быть личным ангелам.))

После того как апостол Пётр чудесным образом осободился из темницы, он пришёл в дом Иоанна Марка, где было собрание иерусалимской христианской общины. Вышедшая служанка, улышав голос Апостола, не отрыла дверь и должила собрашивмся, что Пётр стоит у дверей. Ей не поверили и сказали, что это Ангел его (Деян. 12, 15).

Само название "ангел хранитель" связано со словами псалма: Ангелам Своим заповедает о тебе охранять тебя на всех путях твоих (Пс. 90, 11).
По отношению к человеку, которому дается Ангел, он является хранителем его души и тела (Пс. 90, 11) и молитвенником перед Богом (Тов. 12, 15).

Примиряет человека с его Ангелом хранителем покаяние, от которого у Ангелов бывает радость на небе (Лука, 15, 10).

Все ангелы даны для помощи человеку. Одни отталкивают от Бога, чтобы вызывать у человека желание вернуться. А то как ты вернешься, если нет желания возвращаться? Тебе должно захотеться защиты. Тогда ангел начинает работать.

А другие ангелы наши помощники -это охранные и притягивающие к Богу.
И так целый день : один отталкивает, другой притягивает.
Они у нас все личные и все общие. Позвал, а ангел стал личный. А они уже все приставлены. Система мира одна у всех
" Одна на всех, мы за ценой не постоим, ла-ла-лааа"
А чтобы Бог одним приставил ангела, а другим нет, это что за Высшая справедливость такая?
Вот Ваш Тов 12.15.

Я - Рафаил, один из семи святых Ангелов, которые возносят молитвы святых и восходят пред славу Святаго.Тов. 12, 15

видите, общий ангел. выполняет определенную функцию

Вот Ваш псалом 90-11. Что из псолма видно? Кому молиться нужно, Господу или ангелу, которого этот Господь своим повелением поставил охранять человека на путях его?

9Ибо ты сказал: "Господь - упование мое"; Всевышнего избрал ты прибежищем твоим; 10не приключится тебе зло, и язва не приблизится к жилищу твоему; 11ибо Ангелам Своим заповедает о тебе - охранять тебя на всех путях твоих: 12на руках понесут тебя, да не преткнешься о камень ногою твоею; 13на аспида и василиска наступишь; попирать будешь льва и дракона.90-11

Вот Ваш Лука 15 Смотрите сколько у грешника своих ангелов хранителлей и все радуются. А на праведников меньше радуются. Что за них радоваться, они же праведники, они уже не достигают! А грешник работает - побеждает зло. И ангелы радуются.

7 Сказываю вам, что так на небесах более радости будет об одном грешнике кающемся, нежели о девяноста девяти праведниках, не имеющих нужды в покаянии.
10 Так, говорю вам, бывает радость у Ангелов Божиих и об одном грешнике кающемся.

 

[Ihtis]

У некоторых ручные бесы, почему бы при этом не быть личным ангелам.))

Ручные бесы это очень опасно. Это с виду ручной, а на деле - постоянный источник яда. Не дай Бог.

Все ангелы даны для помощи человеку. Одни отталкивают от Бога, чтобы вызывать у человека желание вернуться. А то как ты вернешься, если нет желания возвращаться? Тебе должно захотеться защиты. Тогда ангел начинает работать.

Ангелы наши братья, они не могут отталкивать от Бога. Я же вам говорю - Сатана - демон. У него тело состоит из других энергий даже, чем у ангелов. Он размножился с Лилит. А вы все его ангелом продолжаете называть.

Вот Ваш псалом 90-11. Что из псолма видно? Кому молиться нужно, Господу или ангелу, которого этот Господь своим повелением поставил охранять человека на путях его?

У... Там такие тайны каббалистические, шо с этим псалмом связан ангел гнева и мщения. Из псалма много что видно, но вы смотрите как бы сквозь тусклое стекло гадательное.

Вот Ваш Лука 15 Смотрите сколько у грешника своих ангелов хранителлей и все радуются.

Не все они хранители. Многие просто радуются.

 

[drossel]

"обратитесь к Господу Богу вашему; ибо Он благ и милосерд, долготерпелив и многомилостив и сожалеет о бедствии"

В Гите говорится, что нет ничего плохого если чел обращается с молитвой не к верховному Богу, а к нижестоящим Богам или болубогам. к кому именно обращается чел зависит от его воспитания, уровня духовного развития, обусловленности и т.д. главное, что бы чел шел по правильному пути, уходил от тьмы и шел на свет.

...и много других мест, где Бог заповедует обращаться только к Нему.

великое множество христианских молитв адресовано не Богу, а его слугам - архангелам, святым и т.д. - что на это скажете?

 

[drossel]

я бы не судил о христианстве через призму вековых традиций православия, иначе можно далеко уйти от первоисточника.

а кто в этой ветке не православный?

 

[drossel]

Я не православный, Джуно тоже, за остальных не знаю.

Я считал, что большинство православных. Ну да ладно, это не так уж и важно на самом деле. Скажите плиз, почему же в не православном христианстве нельзя обращаться с молитвой к кому то кроме Бога? и как правильно обращаться в молитве к Богу? какие молитвы принимает христианский Бог, а какие не принимает и почему?

 

[Zaasht]

Я считал, что большинство православных. Ну да ладно, это не так уж и важно на самом деле. Скажите плиз, почему же в не православном христианстве нельзя обращаться с молитвой к кому то кроме Бога? и как правильно обращаться в молитве к Богу? какие молитвы принимает христианский Бог, а какие не принимает и почему?

Вы не сможете понять "почему" до тех пор, пока не определитесь в единобожии и в ангелах. Один ли Бог? Есть ли у ангела свободная воля?

 

[Zaasht]

Интересная мысль. Может и есть, но она полностью подчинена Богу, ангелы на службе у Бога, а как только ангел выйдет из подчинения, то станет по природе своей бунтарем.

Угу, бунтарем, самостоятельным непослушным богом. Противником главного Бога. А это исключено. Все создано и живет по одному существующемуЗакону для всего Мироздания. И если есть противоположности, то это так создан мир. И ангелы своей воли не имеют. Выполняют волю Бога. так кому кланяться?

И если есть Божественный замысел. Пусть мы его не знаем наверняка. а можем только предполагать, то уж, кто-кто, а ангелы -слуги самого Бога , выйти из подчинения не могут.