Наука и религия совместимы?!

myxmed · 04.02.2011

Analyst сказав(ла):
Только в глобальном смысле упрямая вера в отсутствие чего-либо - это тоже еще какая вера

Да, конечно, но упрямая вера в отсутствие чего-либо - это подозреваемый диагноз - религия. В отличие от сомнения. Ты же умеешь читать? Так воспользуйся этим скилом.

Irka сказав(ла):
Дико извиняюсь. Вот тут слово "все" не пропущено случайно?

Тогда это не про науку а про личную ошибку.

edged · 04.02.2011

наука и религия савмещаюццо в их высшем праявлении))) и называюццо-знание...

Oleg Kharkiv · 04.02.2011

Воевать не могут в принципе. У науки свой метод познания бога=мироздания, у религии- свой, через серию обрядов.

Irka · 04.02.2011

myxmed сказав(ла):
Тогда это не про науку а про личную ошибку.

ну, просто это несколько переставляет акценты.
А "в гипотезах" это немаловажно

Analyst · 04.02.2011

myxmed сказав(ла):
то что ты привёл - хыбна аналогия

Та я ж не претендую на 100% точность То шо голову посетило, то и выдал, на лету... Тут даже с лимоном объяснить доходчиво и безошибочно, чтоб Жуно и всем понятно было - постараться нужно, а с религией и символами веры - так ваще жирный писец. Можешь свое че сказать получше

myxmed сказав(ла):
упрямая вера в отсутствие чего-либо - это подозреваемый диагноз - религия. В отличие от сомнения

Так безосновательный атеизм (отрицание всего "сверхестественного") это, в общем-то, и есть религия (у многих атеистов). Я не видел и не понимаю - значит нет ни фига и точка. Но оно вполне может быть как в ДМБ - "ты суслика видишь? Нет. А он есть!"

Сомнение - да! Штука иногда весьма полезная

Irka · 04.02.2011

Oleg Kharkiv сказав(ла):
у религии- свой, через серию обрядов.

а точно через серию обрядов? Как-то так...не так. Не?

Oleg Kharkiv · 04.02.2011

Точно, путем неких ритуалов, регламентированных действий, регламентированных эмоций и регламентируемых размышлений - проводники (проповедники) ведут паству к пониманию бога=мироздания. Всем пока, опять скорая.

Irka · 04.02.2011

Oleg Kharkiv сказав(ла):
Точно, путем неких ритуалов, регламентированных действий, регламентированных эмоций и регламентируемых размышлений - проводники (проповедники) ведут паству к пониманию бога=мироздания.

слово ритуал обозначает "установившися порядок обрядовых действий" (С), всего лишь совокупность действий, направленных на достижение некоего определенного результата, а с учетом того, что это - христианские ритуалы, познание невероятно в принципе.
Проще: крещение с точки зрение ритуала - это размахивание руками, чтение, опускание в воду.
Используемый инструментарий: купель, книги, свечи, ладан, вино, специальная одежда.
Познать Бога этим способом сложновато. Имхо.

Oleg Kharkiv сказав(ла):
Точно, путем неких ритуалов, регламентированных действий, регламентированных эмоций и регламентируемых размышлений - проводники (проповедники) ведут паству к пониманию бога=мироздания. Всем пока, опять скорая.

так ритуалов или размышлений паствы?

Bonterra · 05.02.2011

King of a S†ellar War сказав(ла):
я думаю не могут, а обязаны соединиться в одно, только не официальная наука и не официальные религии.
думаю тот кто принесет этот симбиоз в правильном виде первым тот и будет пророком новой эры.

похоже все к этому идет, и неудивлюсь если новым правителем (должность достойная) будет еврей. ИМХО.
мысли навеянны фильмом "дух времени", возможно его снимали каббалисты, масоны, именно о них фильм, и они же его и снимали на мой взгляд.

- мы наш мы новый мир построим!

- новый мировой порядок!

- свобода, равенство, братство!

Знакомые лозунги, неправда ли !

так вот без простых людей, без ихней подготовки они ничего не смогут сделать, вот они и протягивают руку помощи простым людям, "расскрывают" глаза на несправедливости в этом мире, с одной целью - промыть мозги, чтобы по команде "фас" в ответ было бы революционное "ура"! Похоже что евреи в очередной раз успешно добиваются своего, потому что даже радикально настроенные против евреев люди с радостью поглощают идеи фильма а соответственно примут и новоиспеченного мирового правителя. ИМХО. поживем посмотрим

Oleg Kharkiv · 05.02.2011

И ритуалов, и регламентированному размышлению паствы. Этот ход, регламент размышлений задают лидеры (проповедники). А по поводу познания...так ведь они чувственно познают.

я думаю не могут, а обязаны соединиться в одно, только не официальная наука и не официальные религии.
думаю тот кто принесет этот симбиоз в правильном виде первым тот и будет пророком новой эры.

Полностью с Вами согласен, аплодирую.

Irka · 05.02.2011

Oleg Kharkiv сказав(ла):
И ритуалов, и регламентированному размышлению паствы. Этот ход, регламент размышлений задают лидеры (проповедники). А по поводу познания...так ведь они чувственно познают

чувственный опыт без анализа......не?

Oleg Kharkiv · 05.02.2011

Bonterra, а что? Плохие лозунги? Дайте другие.

чувственный опыт без анализа......не

А где Вы видели анализ в известных религиях? Буддизм хорошо не знаю. Утверждать не буду. Но в остальных?...

Irka · 05.02.2011

Oleg Kharkiv сказав(ла):
А где Вы видели анализ в известных религиях?

сам по себе чувственный опыт не дает возможности выстраивать поведенческий рисунок определенным образом

Oleg Kharkiv · 05.02.2011

чувственный опыт не дает возможности выстраивать поведенческий рисунок определенным образом

Вы когда горячую ручку сковородки берете рукой, у Вас выстраивается поведенческий рисунок? Но это так, для наглядного понимания. А когда толпа "свидетелей" на стадионе чувственно "познают" - выстраивается их поведенческий рисунок?

Irka · 05.02.2011

Oleg Kharkiv сказав(ла):
Вы когда горячую ручку сковородки берете рукой, у Вас выстраивается поведенческий рисунок?

а вот это - анализ через чувственное как раз восприятие. С последующим.....

myxmed · 05.02.2011

King of a S†ellar War сказав(ла):
я думаю не могут, а обязаны соединиться в одно, только не официальная наука и не официальные религии.

Через 20 лет не будет ни книг ни театра ни кинематографа, одно сплошное телевидение!(с)

X-RAY17 · 05.02.2011

myxmed сказав(ла):
Через 20 лет не будет ни книг ни театра ни кинематографа, одно сплошное телевидение!(с)

тогда нужно уже сейчас начинать консервировать все, чего потом не будет

Drema · 05.02.2011

King of a S†ellar War сказав(ла):
я думаю не могут, а обязаны соединиться в одно, только не официальная наука и не официальные религии.
думаю тот кто принесет этот симбиоз в правильном виде первым тот и будет пророком новой эры.

Мария Дэви Христос, рассказывающая пастве о торсионных полях. Замечательно

Oleg Kharkiv · 07.02.2011

сам по себе чувственный опыт не дает возможности выстраивать поведенческий рисунок определенным образом

а вот это - анализ через чувственное как раз восприятие.

Так что в целом Вы осознаете, что все наши органы и системы способны познавать и анализировать. Вопрос в том, что религия регламентирует, направляет анализ адептов, так, что бы не возникало "лишних" вопросов.

King of a S†ellar War Вы правильно связываете получение условно бесплатной и неограниченной энергии с революцией. Вы представьте на минутку, что у всех наций появилась возможность получать энергию быстро и достаточное кол-во. Вы представляете этот передел? Я с ужасом представляю. Это передел авторитетов, передел национальных идей и т.п. С чем я не совсем согласен, так это с тем, что работы идут полным ходом. Работы ведутся энтузиастами, ибо нет заказа. Только только просыпаются автопроизводители с гибридами. Хотя с другой стороны получение такой энергии будет напрямую связано с возможностью полетов близким к скоростям света, т.е. возможность выхода человечества из земной колыбели, и создания государства землян.

Mopga · 07.02.2011

Analyst сказав(ла):
Как скажешь, тебе виднее

Только в глобальном смысле упрямая вера в отсутствие чего-либо - это тоже еще какая вера

Это тебе Жуно сказал? Поздравляю! Ты заработал приз за аргумент на уровне 2,5 летнего ребенка. Возьми с полки пирожок.

Паньмаш, если человеку нравится выдавать желаемое за действительное, то это его личнвые проблемы, хотя меня они и огорчают, т.к. глупым быть вредно для общества.

myxmed сказав(ла):
Аналист, при всём моём к тебе уважении, то что лимон кислый не означает что лимоны кислые. Есть ряд сортов сладких лимонов. Далее, у всех не поспрашиваешь, а если все кого спросил не пробовали, а читали ту же книгу? Могу и дальше продолжить, но то что ты привёл - хыбна аналогия. Аналогия с корнем не имеющим прямого отношения к корню слова анализ.

Я не в курсе, за что он получил от тебя уважение, но фигню он пишет ту еще...

Analyst сказав(ла):
Так безосновательный атеизм (отрицание всего "сверхестественного") это, в общем-то, и есть религия (у многих атеистов). Я не видел и не понимаю - значит нет ни фига и точка. Но оно вполне может быть как в ДМБ - "ты суслика видишь? Нет. А он есть!"

Тык вы докажите сначала существование этого "сверъестественного". Оно реально существует? Тогда воспроизвести это все в контролируемом эксперименте не составит проблем. А вот потом, когда вы докажете существование явления, будете кричать, что атеисты "безосновательно отрицают" очевидный факт. Ты можешь не понимать электромагнетизм, электричество и полимеры с жидкими кристаллами, но разговаривать по сотовому тебе, как и мне, это не мешает. Что? Нужно почувствовать? Аха, как же...

ЗЫ. Приводить цитату из "ДМБ" в качестве аргумента... Какие там наши? Зеленые или синие? А то я запамятовал...