Национализм и модернизация..

[zayec]

Где ты там, Вегерас. Тебя поляки испугали? А мы как раз подходим к колонизации Подолии и Волыни. О появлении украинской шляхты. Это когда прислуге колонизаторов за заслуги по предательству своего народа польское звание присваивали.

 

[wegeras]

Где ты там, Вегерас. Тебя поляки испугали? А мы как раз подходим к колонизации Подолии и Волыни. О появлении украинской шляхты. Это когда прислуге колонизаторов за заслуги по предательству своего народа польское звание присваивали.

Да нет, Заец, я уже понял, что ничего толкового у тебя нет. То, что было 100 лет тому назад, для объяснения нынешних событий слабо применимо. Не старайся.

 

[Ravil]

" у китайской модернизации есть прочная идеологическая и социально-бытовая, социокультурная основа в виде китайского национализма...

Автор заметки по ссылке ТС формулирует спорные тезисы, не давая себе труда пояснить их.
Например, как это, "социально-бытовая, социокультурная" основа модернизации в виде китайского национализма.
А уж про идеологическую основу тем более непонятно.
Ведь официальной идеологией КНР всегда был марксизм с китайской спецификой, как это, например, определяется в передовице по результатам 17 съезда КПК и докладу товарища Ху Цзиньтао:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Оценка доклада:

Съезд дал высокую оценку докладу товарища Ху Цзиньтао. Этот доклад целиком планирует дальнейшее продвижение реформ, открытости и социалистической модернизации, выполнение грандиозных задач полного построения среднезажиточного общества, ставит четкие требования относительно всестороннего продвижения партстроительтсва как новой великой инженерии в духе реформ и инноваций.

О теоретической основе:

В современном Китае отстаивание пути социализма с китайской спецификой означает подлинное отстаивание социализма. Теоретическая система социализма с китайской спецификой -- это та самая научная теоретическая система, которая включает теорию Дэн Сяопина, важные идеи тройного представительства, а также научную концепцию развития и прочие стратегические идеи огромного значения. Отстаивая и развивая марксизм-ленинизм, идеи Мао Цзэдуна, эта теоретическая система скристаллизировала в себе мудрость и душевные силы целых поколений китайских коммунистов, которые вели за собой народ в неустанных практических поисках. Как самое последнее достижение китаизации марксизма, она является самым ценным политическим и духовным достоянием нашей партии, общей идеологической основой солидарной борьбы народов страны. Теоретическая система социализма с китайской спецификой есть такая система, которая постоянно развивается и является открытой.

Неужели врут?

 

[wegeras]

Автор заметки по ссылке ТС формулирует спорные тезисы, не давая себе труда пояснить их.
Например, как это, "социально-бытовая, социокультурная" основа модернизации в виде китайского национализма.
А уж про идеологическую основу тем более непонятно.
Ведь официальной идеологией КНР всегда был марксизм с китайской спецификой, как это, например, определяется в передовице по результатам 17 съезда КПК и докладу товарища Ху Цзиньтао:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Оценка доклада:

О теоретической основе:

Неужели врут?

Ты забыл (или не знал) , что у нас одно время КПСС официально обещала примерно к 1980 году построить коммунизм.

 

[Ravil]

Ты забыл (или не знал) , что у нас одно время КПСС официально обещала примерно к 1980 году построить коммунизм.

С какой стати такой вывод? И причем здесь КПСС?

И все-таки, откуда уверенность, что в Китае национализм лежит в основе идеологии модернизации?

PS Я бы предпочел общаться с использованием нормативной формы вежливого обращения.

 

[GR_]

Где ты там, Вегерас. Тебя поляки испугали? А мы как раз подходим к колонизации Подолии и Волыни. О появлении украинской шляхты. Это когда прислуге колонизаторов за заслуги по предательству своего народа польское звание присваивали.

Ну не за предательство, а за смену вероисповедания, вернее за переход под лоно Папы Римского.

 

[Wild Mouse]

Где ты там, Вегерас. Тебя поляки испугали? А мы как раз подходим к колонизации Подолии и Волыни. О появлении украинской шляхты. Это когда прислуге колонизаторов за заслуги по предательству своего народа польское звание присваивали.

Зайка, а шо Владимир крестиль Русь в православную веру, не?

 

[Jenechka2001]

По Китаю ведь тоже работают"наши американские коллеги",проплачиваются местные Каспаровы и Новодворские.Слишком уж резкий старт взял Китай,мировому боссу это не нравится.Да и внутри уже много олигархов которым поцарствовать невтерпёж.С СССР уже однажды ведь получилось такое провернуть.

Лень уточнять ,но если память мне не изменяет Китай стартанул в 1983-84 годах с реформ с/х.Так что они прошли не малый путь.

 

[Bert]

Кстати, пускай меня поправят евреи если я не прав, но еврейский национализм больше религиозный. Ты готов, Местный, считать своими братьями по нации всех православных?

Вот и Вегерасу вопросик сразу. С национализмом меня форумчане вроде бы всему научили. А вот с украинским все еще проблемы.
Итак, что мы будем счмтать УКРАИНСКИМ. А то мне кажется, что называют себя украинскими националистами все кому не лень и собсно украинцев среди этих националистов и не много.

А чего сразу братьями, а просто единоверцами , не? Что за дурацкая привычка сразу в братья.

Большинство здесь "украинских националистов" украинцы, не зависимо от национальности.

 

[wegeras]

С какой стати такой вывод? И причем здесь КПСС?

И все-таки, откуда уверенность, что в Китае национализм лежит в основе идеологии модернизации?

PS Я бы предпочел общаться с использованием нормативной формы вежливого обращения.

А что сложный намек получился???
Если у нас врали о построении коммунизма, так и там врут, что КПК есть коммунистическая партия.

Я бы не сказал, что у МЕНЯ такая уверенность, но не раз читал аналогичные мнения людей , которые ближе знают Китай. Не противоречит оно и всей информации ,которую мы получаем о Китае из ТВ.
А где ненормативная у меня была лексика? Здесь даже смешно именно меня в этом упрекать ...

Сходи в школу мальчег.

Там тебе раскажут в каком году Владимир крестил Русь и в каком году произошло разделение христианства.
...

Гей, славяне, так суть же не в том, в какое православие впал Владимир, а в том, что он изменил своей родной вере отцов и дедов и потащил за собой народ. Говорят силком изрядно...

 

[Wild Mouse]

Там тебе раскажут в каком году Владимир крестил Русь и в каком году произошло разделение христианства.

Не тебя спрашивали, дедушка. Шо Владимира в детстве видел?
Всю засаду на зайца попалил...

 

[zayec]

Не тебя спрашивали, дедушка. Шо Владимира в детстве видел?
Всю засаду на зайца попалил...

Хлоп пец, частенько ли ты меня в засады ловил? Это Вегерас со своим Ющенко сначала оправдывает выдуманной колонизацией русских современные реалии новейшей истории, а потом заявляет о том, что то бывшее сто лет назад роли не играет.
И так следующий шаг.
С появлением украинской шляхты при колонизации Червоной Руси и Волыни и Подолии возражений нет. Следующим шагом была панщина в 1421г. То есть появление рабства на руських до того землях.
То есть, перевод свободных руських людей в рабство польской и ополяченной шляхтой.
Ждем-с возражений.

 

[wegeras]

Хлоп пец, частенько ли ты меня в засады ловил? Это Вегерас со своим Ющенко сначала оправдывает выдуманной колонизацией русских современные реалии новейшей истории, а потом заявляет о том, что то бывшее сто лет назад роли не играет.
И так следующий шаг.
С появлением украинской шляхты при колонизации Червоной Руси и Волыни и Подолии возражений нет. Следующим шагом была панщина в 1421г. То есть рабства на руських до того землях.
То есть, перевод свободных руських людей в рабство польской и ополяченной шляхтой.
Ждем-с возражений.

Заец, не позорься... После того, как мы выяснили, что кроме тебя никто толком не знает своих прапрадедов, неудобно бы тебе с такой страстью п. про рабство, которое гнобило наших прапрапрадедов..

Не говоря уж о том , что твой предок был из князей-бусурман и как раз из бедных славян рабов делал

Я конечно не требую от тебя ответа за его геноцид славян, но должна же у тебя быть совесть: ты же православный христианин, хотя и "подпорченый".

 

[zayec]

Про славян вспомнил.
Запомни, Вегерас, настоящий, сто процентный украинец националист отрицает существование славян. В украинском букваре нет такого слова.
ССылочку дать?

 

[wegeras]

"Ты зачем ..... усы сбрил?"(c)

У тебя не спросил.......

Про славян вспомнил.
Запомни, Вегерас, настоящий, сто процентный украинец отрицает существование славян. В украинском букваре нет такого слова.
ССылочку дать?

Шо тебе могу я сказать, плохая примета: болтливый Заец-это к перемене погоды ... Опять снежная буря будет видимо.

 

[Ravil]

А что сложный намек получился???
Если у нас врали о построении коммунизма, так и там врут, что КПК есть коммунистическая партия.

Я бы не сказал, что у МЕНЯ такая уверенность, но не раз читал аналогичные мнения людей , которые ближе знают Китай. Не противоречит оно и всей информации ,которую мы получаем о Китае из ТВ.

Допустим, врут. Но кому и в каких целях? Неужели населению?
Получается, что истинная идеология распространяется не через идеологический рупор, а какими-то тайными путями.
Но на кого тогда расчитана официальая идеология?
Может быть Вы имеете ввиду, что китайский социализм - на потребу основной части населения, а национализм - для капиталистов?
Но зачем это, если идеология национализма взята на вооружение и она такая успешная?
А как автор статьи, которую Вы цитируете, вообще разглядел идеологию национализма, по каким каналам она распространяется?

Ведь я вот почему недоумеваю. Национализм - охранительная идеология и направлена на ЗАЩИТУ интересов коренной нации.
Модернизация - творческая задача и преследует иные цели. Это цели созидательные, а не охранительные. Ну как можно модернизацию начинать с национализма?! А вот начинать делить можно. И собственность можно делить и людей на хороших и плохих. Да мало ли что еще.

А где ненормативная у меня была лексика?

А где я говорил о лексике?
Я упомянул нормативную форму вежливого обращения, это обращение к незнакомому взрослому человеку на "Вы".

 

[PRYEN]

Про славян вспомнил.
Запомни, Вегерас, настоящий, сто процентный украинец националист отрицает существование славян. В украинском букваре нет такого слова.
ССылочку дать?

Как это нет?А кто же тогда украинец,если не славянин?

 

[zayec]

(З двома речами не можу погодитись. І це навіть не "зіги", бо куди таким ультраправим без зіг? По-перше, це "слов’янська риторика" - знаєте, коли кажуть не про українців, а про якусь неіснуючу "націю слов’ян", і цим "слов’янам" протиставляють різних неслов’ян, відволікаючи увагу від головної небезпеки. Де слово "слов’яни", люди, там заперечення української нації і державності. Крапка.
І друге - різні моменти, які тут і зараз шкодять інтересам України. Зокрема, якщо ми хочемо визнання УПА, реального визнання УПА, а не попіаритись на її бренді, ми не повинні підтримувати її в іміджі страшних нациків. Хочеться гарно пройтись з фаєрами, поскандувати гасла, покидати зіги - будь ласка, але УПА тут до чого? Формулюйте свої ідеї і відстоюйте їх таким чином, хто ж проти?
А то, хлопці, кілька зіг над тризубом і абревітурою "УПА" підозріло схожі на картинку для російського телеканалу

Рупор Свободы.

 

[Wild Mouse]

Про славян вспомнил.
Запомни, Вегерас, настоящий, сто процентный украинец националист отрицает существование славян. В украинском букваре нет такого слова.
ССылочку дать?

Та давай уже ... Трепло ...

 

[terton]

Ты хотел сказать, что посредники воровали, а я хочу сказать, что газ без посредников стал дороже и воруют гос. чиновники. И чтобы гос. чиновники не воровали газ в европейских странах поставляет частный бизнес. Также ты сказал, что шельф отдали «не тем», а я сказал, что «не те» предъявили иск в Стокгольмский суд на 100 млн. Евро и что по оценкам мировых экспертов нам придется заплатить ибо по мировым стандартам «не те» правы. Также я сказал, что недавно этот шельф предложили «другим», на что «другие» очень обрадовались, а узнав о том как поступили с «не теми» другие сразу же отказались. Победа осталась за Украиной: и от шельфа все отказываются и штраф светит в 100 лимонов Евро.

Поскольку два этих случая имеют прямое отношение к государственной безопасности Украины (в силу их масштабности), Ющенко был обязан не допустить такого разрешения, какое произошло. В обоих случаях он проявил себя, как минимум, как лицо негосударственное, а, по сути, как лицо, в этом заинтересованное. И это понятно - негоже за срок карманы не набить, несмотря на "демократичность".
Штрафы - дело смешное. Грабивший Украину Фирташ тоже грозит судами и штрафами. Шось угрозы остались угрозами. В тех судах тоже не идиоты сидят и понимают, что есть фирма с 4-мя ссыкухами в хозяйках и зачем она открыта. Владелицы, кстати, ни сном - ни духом, по-моему?
Пока не устаканится с президентом, никто по шельфу в Украину не войдет. После стабилизации обстановки отбоя не будет.