Настойчивость или упертость?

[Amio]

Настойчивость или упертость?

- Высший пилотаж человеческой настойчивости:
Вводить неверный пароль, пока компьютер не согласится.(с)

Как Вы думаете,в чем состоит различие между настойчивостью и упертостью? И есть ли оно?

Спасибо.

 

[shescrazy]

- Высший пилотаж человеческой настойчивости:
Вводить неверный пароль, пока компьютер не согласится.(с)

Как Вы думаете,в чем состоит различие между настойчивостью и упертостью? И есть ли оно?

Спасибо.

упрямство-это когда продолжаешь долбить головой стену, даже осознав, что ничего не выйдет и не так уж это и надо. просто...от упрямства, из вредности. это, например, спорить и стоять на своём, даже признав для себя свою неправоту
а настойчивость-это идти к цели, не останавливаясь на половине пути, столкнувшись с трудностями на пассовать перед ними.
ИМХО

 

[CtrlZeta]

О, щаз историю расскажу.
Про упертость.

Гуляю я как-то с собакой. А тут знакомый. Со щенком бультерьера. Вдруг этот щенок почему-то решил пойти пройтись, а на пути как раз был фонарный столб. Ну, щен, натурально и втемяшился в столб. Башкой. Сел на попку. Покрутил крепколобой башкой. И снова в столб. Так он рубился в столб, пока его хозяин не унес от греха подальше. Такой вот настойчивый оказался щен.

 

[Tori]

У меня кот с настойчивостью, достойной лучшего применения, дерёт ножку стола - и когтеточка есть, и объясняли ему - нет, вот ножка кухонного стола ему самое то для обдирания, и мы таки сдались, хрен с ним, с этим столом, кошко дороже.

 

[Amio]

О, щаз историю расскажу.
Про упертость.
Гуляю я как-то с собакой. А тут знакомый. Со щенком бультерьера. Вдруг этот щенок почему-то решил пойти пройтись, а на пути как раз был фонарный столб. Ну, щен, натурально и втемяшился в столб. Башкой. Сел на попку. Покрутил крепколобой башкой. И снова в столб. Так он рубился в столб, пока его хозяин не унес от греха подальше. Такой вот настойчивый оказался щен.

Таки настойчивый, не упертый. Повезло ему, хоть хозяин-слабак
попалсо.... сдался и домой унес, не потокал, такскаать,
настойчивости песика.

зы Всегда меня умиляли эти собачге...
такие умные симпатяжки с добрыми глазами

 

[Аква)]

Настойчивость - это когда человек понимает, что он делает и зачем и при этом его действие не обусловлено просто его мелкой эгоистической хотелкой. Упертость - это когда человека и в лоб и по лбу, и догадывается, что жизнь его - по сути - фигня, беспочвенна и в конечном счете мало того, что никуда не ведет, так еще и за базар придется отвечать, а чел все равно упирается и барахтается в том, куда залез по самое нехочу.

и не говорите. Упертостью правят амбиции.

 

[Tori]

Не такая уж плохая вещь - амбиции. Хотя - гордыня, конечно...

 

[Amio]

Настойчивость - это когда человек понимает, что он делает и зачем и при этом его действие не обусловлено просто его мелкой эгоистической хотелкой.

Вы знаете примеры, когда кто-то собственное самопожертвование ради великих целей назвал проявлением эгоизма? А наоборот - полно! Что не поступок - подвиг, что не человек - герой, что не мотив - благороднейшая цель на благо человечества...
ИМХО люди склонны по слабости натуры не видеть проявления своего эгоизма.
А с др. стороны, где мерило, по которому можно объективно определить и отличать эгоистическую хотелку от чего-то другого?? Для Вас - это ЭХ, а для кого-то большая цель, почему правы Вы?

Упертость - это когда человека и в лоб и по лбу, и догадывается, что жизнь его - по сути - фигня, беспочвенна и в конечном счете мало того, что никуда не ведет, так еще и за базар придется отвечать, а чел все равно упирается и барахтается в том, куда залез по самое нехочу.

... а что в этом самом.... утонуть, не барахтаться?

 

[genale]

Упертость - это настойчивость без гибкости(с)

 

[KRAK]

Упорство - достойно восхищения, упрямство же - вывеска дураков.

 

[Gost]

Вот пример. Есть музыкальный инструмент. У него есть, допустим, струны. Эти струны, чтобы на нем можно играть, нужно настроить. Настраивается он, к примеру, по камертону. Камертон в случае человека-инструмента - это Истина. То есть, сознание человека должно быть настроена по Истине

Настраивает по камертону- настройщик, или Пастор в вашем случае...
а вы играете на этом инструменте...
А если придёт другой настройщик и настроит инструмент на свой слух?
Вы будете на нём играть?
ЗЫ. Чем больше зарабатывает настройщик, тем более нелестно он отзовётся о предыдущем "настройщике" и уж точно скажет, что предыдущему-медведь на ухо наступил.

 

[genale]

Вот пример. ...

Димитрий,простите,и это вы называете рациональным мышлением,мыши,совы,камертоны.Как ,вообще,эти аналогии могут что-то доказать или опровергнуть?

 

[RUH]

Одно и тоже..

 

[CtrlZeta]

Вот пример. Есть музыкальный инструмент. У него есть, допустим, струны. Эти струны, чтобы на нем можно играть, нужно настроить. Настраивается он, к примеру, по камертону. Камертон в случае человека-инструмента - это Истина. То есть, сознание человека должно быть настроена по Истине, если он хочет быть счастлив не только в этом мире, но и в вечности. И играть нужно, зная НОТЫ, и играть тоже нужно уметь. Когда все это есть, то чел может легко определить, где именно фальшивит, т.е. в случае человека, когда есть базовые вещи в его жизни, то тогда без проблем можно определять, что и как, где доминирует эго, а где нет.

Играть можно и не зная ноты.
А фальшь определяется, если есть слух. И он бывает врожденный. Так что пример - не очень.

 

[goto]

Как Вы думаете,в чем состоит различие между настойчивостью и упертостью? И есть ли оно?

Думаю, настойчивость - воля возобновлять попытки до тех пор, пока не увидишь, что их бесплодность происходит от ошибочности базовой гипотезы.
Упрямство - нежелание замечать ошибочность гипотезы. Ну скажем, все из того же принципа, а он - от гордыни (см. соседнюю тему)
Но бывает еще и банальная глупость. Когда человек не в состоянии понять, что гипотеза ошибочна.

 

[Amio]

Вот пример. Есть музыкальный инструмент. У него есть, допустим, струны. Эти струны, чтобы на нем можно играть, нужно настроить. Настраивается он, к примеру, по камертону. Камертон в случае человека-инструмента - это Истина. То есть, сознание человека должно быть настроена по Истине, если он хочет быть счастлив не только в этом мире, но и в вечности. И играть нужно, зная НОТЫ, и играть тоже нужно уметь. Когда все это есть, то чел может легко определить, где именно фальшивит, т.е. в случае человека, когда есть базовые вещи в его жизни, то тогда без проблем можно определять, что и как, где доминирует эго, а где нет.

Дмитрий, Вы приводите примеры, которые от относительной конкретики уводят в полную абстракцию. К чему Вы говорите об Истине? Истина, как и справедливость - химера. Для мусульман многоженство - истина, а для христиан - отнюдь. Кто неправ из них?? Религия... Еще одна абстракция и предмет бесконечных споров.

Вопрос был о человеческих качествах всего-то.

 

[CtrlZeta]

Если инструмент не настроен, то не будет гармонии. Причем, если человек даже "умеет играть", но не может отличить настроенный инструмент от ненастроенного или ему это безразлично, то проблемы налицо.

Инструмент можно настроить и без всякого камертона, по слуху. Относительно одной струны он будет настроен.

Это элементарно, Ухватсон. А если есть слух, то настроенный инструмент от не настроенного отличается на раз-два. Фальшь воспринимается довольно болезненно, если у человека есть слух.

Пример не корректный.

 

[-Коломбина-]

Очень интресно читать посты Димирия в контесте названия топика)) Интресно - он в своем фанатизме настойчив или уперт? ))

 

[CtrlZeta]

Изначально человек узнает, каким должен быть звук одной струны именно от стандарта, а также узнает от других о процессе настройки и т.д. А ведь это касается примитивнейших вещей. Что же говорить о существеннейших вещах. Смотрите в суть вопроса, а не на рюшечки.

Буду смотреть в суть. Когда примеры будут корректные. Без кривых рюшечек.

 

[Креста]

- Высший пилотаж человеческой настойчивости:
Вводить неверный пароль, пока компьютер не согласится.(с)

Как Вы думаете,в чем состоит различие между настойчивостью и упертостью? И есть ли оно?

Спасибо.

Настойчивость - это когда человек уверен и убеждает, а упёртость, - это когда не уверен, но настаивает!!!!