"наша лень"

[Ferox]

А тупо организовать себе денежный поток который позволяет есть плотно, спасть спокойно да погадить в туалете, ну не знаю, а смысл какой?

Смысл очень простой. Тогда можно спокойно без оглядки и без траты времени на текучку заниматься созданием нового. Такая организация позволяет вам концентрировать все без исключения ваши ресурсы (включая собственное время и финансовые средства) на создание нового.

Работа - это расход личного времени с целью зарабатывания денег.

А создание нового - это расход личного времени и денег с целью создания нового. Денег сама-по себе, такая деятельность не приносит. Это потом то новое, когда заработает, будет приносить деньги. Но уже без вашего участия (если правильно все сделано).

Это и есть то обособление личности предпринимателя от бизнеса, о котором я постоянно на этом форуме говорю. Бизнес зарабатывает деньги без предпринимателя. А предприниматель занимается только созданием (или развитием) бизнеса, но не поддержанием его текущего функционирования.

Это получается, если Вам начнут платить за Ваши ответы на форуме и обяжут отписываться хотя бы с той же периодичностью , как и раньше, то внезапно Вас одолеет лень и мы уже никогда не увидим 30 звезд под ником или же ответы будут написаны макросом

Совершенно верно.

 

[Букин Гена]

Совершенно верно.

 

[ALF]

Смысл очень простой. Тогда можно спокойно без оглядки и без траты времени на текучку заниматься созданием нового. Такая организация позволяет вам концентрировать все без исключения ваши ресурсы (включая собственное время и финансовые средства) на создание нового.

Работа - это расход личного времени с целью зарабатывания денег.

А создание нового - это расход личного времени и денег с целью создания нового. Денег сама-по себе, такая деятельность не приносит. Это потом то новое, когда заработает, будет приносить деньги. Но уже без вашего участия (если правильно все сделано).

Это и есть то обособление личности предпринимателя от бизнеса, о котором я постоянно на этом форуме говорю. Бизнес зарабатывает деньги без предпринимателя. А предприниматель занимается только созданием (или развитием) бизнеса, но не поддержанием его текущего функционирования.

Эмм, а создание этого самого нового направления это что не работа? Тыж когда что-то делашь, будь то новое направлене или подметаешь пол у себя, что то - что это работа. Силы прикладываешь, выводишь свое бренное тело из состояния покоя.

Ну а так вообще, то помоему говорить про новые направления когда у тебя бизнес не стоит хотябы сотни, ну пусть десятки, миллионов это немного смешно. В каждой отрасли, в каждом бизнесе есть куда расти. Будь то клининговая компания или самая банальная перепродажа товаров из китая. Всегда можно улучшить свои показатели на как минимум на 30%, даже после того как ты уже один раз так сделал. Потолок наступаем имхо когда
1) Бабалоса не хватает на следующую ступень
2) Мозгов не хватает (на самом деле в этом нет ничего страшного, у всех есть предел)
3) или и того и другого нет.

Тогда да, можно чето новое думать.

 

[Ferox]

Эмм, а создание этого самого нового направления это что не работа? Тыж когда что-то делашь, будь то новое направлене или подметаешь пол у себя, что то - что это работа. Силы прикладываешь, выводишь свое бренное тело из состояния покоя.

Не я считаю что работа, это когда за деньги. Может быть это сложно понять, но я это очень тонко чувствую когда за деньги - я устаю

 

[Apple iPhone]

Не я считаю что работа, это когда за деньги. Может быть это сложно понять, но я это очень тонко чувствую когда за деньги - я устаю

ну да, судя по логике Feroxa, проституция это работа, потому что за деньги, а бл**ство это предпринимательство... потому что без денег.

 

[Jorik]

Платите нормально, люди вкалывать тоже будут соответсвенно

+100

Я про такое мотивирование и говорил.

 

[ALF]

О какой лени вы говорите?

Взято отсюда:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"Во многих западноевропейских странах в пятницу работают только до обеда и, соответственно, у них 34-36-часовая рабочая неделя, а не 40 и более часов, как у нас. У нас относительно недолгие отпуска, потому что в большинстве европейских стран они составляют не менее 30 дней", - рассказал Алексей Кляшторный, председатель координационного комитета Всеукраинского профсоюза.

Читаем дальше:
Годичный отпуск в Финляндии – 37 дней, в Италии – 35, в Швейцарии – 32, французы и испанцы отдыхают по 30 дней. В Украине отпуска – одни из самых коротких в Европе. 21 день в год. По словам экспертов – это официально. На практике работодатель предоставляет отпуск только на 2 недели. Часто: 7 дней летом и 7 дней – зимой. Социопсихологи нашли в этом позитив. Меньше отдыхаешь – лучше работаешь.

Не смешите мои тапки. Если мы такие трудолюбивые, то почему у них лучше а у нас хуже? Может потому что они за 35 часов работы успевают сделать как 10 наших 40 часовых работников? Для сравнения возьмите банально сельское хозяйство, сколько надо чтобы обработать N гектаров:

1) Наших
2) Поляков
3) Немцев

Цифры будут различастя в разы, и коэфициент будет кстати примерно такой же как и различие средней ЗП по отрасли в этих странах.

Сейчас очень много ремонтируют, чинят и т.п. Лично я один раз видел следующую картину. Один трактор загребает яму и 12!!!! человек стоят смотрят и ждут когда это закончится, работы у траткториста было минимум на по часа, реально пол часа-час, итого 12 челоке как минимум на данном этапе прогуляли 6 часов, т.е. 7-15% своего рабочего дня. И это только то что я видел проходя мимо за 2 минуты, а это сплошь и рядом в нашей стране, один-два роботает, 5-10 смотрят, типа не могут продвигаться дальше в своих задачах. Если у вас были бы знакомы иностранцы которые сюда переодически приезжают вы бы знали бы какой для них это культурный шок, как это стоять и ничего не делать и ждать?

Платите нормально, люди вкалывать тоже будут соответсвенно

Т.е. если я колхознику буду платить как польскому колхознику он будет обрабатывать столько же гектар? Или если я продавцу увеличи ЗП в 10 раз он в 10 (ну или в 3 хотябы) раз больше станет продавать? Три раза ха-ха. Если человек изначально шел просиживать штаны, думать что ему недоплачивают и т.п. у него от увеличение ЗП знаний в данной отрасли не прибавится, тут первичней как раз, если все олухи продают 2 мобильных телефона в день, а ты за такуюже ЗП продаешь 10 (т.е. ты лучший специалист, развиваешься и т.п.) то через некоторое время ты будешь их начальником и ЗП у тебя будет выше чем у них. И никак не наоборот. Типа дайте мне ЗП я стану специалистом крутым, сначала стань крутым спецом, и только после этого получишь больше ЗП, может не на этой фирме, но гарантированно получишь больше.

Это кстати все равно что говорить в школе/институте: "А вы ставьте мне хорошие оценки - я и учится буду хорошо".

 

[Denis_Egoiste]

Я под ключевыми сотрудниками понимаю таких сотрудников, временное отсутствие которых приведет к нарушению бизнес-процессов и финансовых потоков. Ну например, это такой менеджер по продажам, который имеет с клиентами личные взаимоотношения, т.н. "клиентскую базу". Вот таких сотрудников быть не должно.[/QUOTE]

а какая тогда мотивация менеджера???

 

[Anri@]

Не смешите мои тапки. Если мы такие трудолюбивые, то почему у них лучше а у нас хуже? Может потому что они за 35 часов работы успевают сделать как 10 наших 40 часовых работников?

Это в основном из-за того, что после войны,в разрушенной стране,нужно было быстро востановить всё (реально востали из руин за 5лет) и нормы качества были реально снижены.Зато колличество реально возросло.Только вот вернутся к повышенным нормам качества,неполучилось до сих пор.Если помнишь был такой знак "знак качества" (его специально ввели для борьбы с масовым браком)это реальная проблема которую пытались исправить ещё в 60е года СССР.Что только не предпринемалось,и сажали и награждали и высмеивали в фельетонах, только один способ могбы помочь это сугубо комерческий подход,сделал брак плати полную стоимость в месте с потерянной прибылью.Но увы подобный способ был чужд идеологии советского человека.
Даже сейчас,изготовив брак,люди пытаются как-то оправдываться типо работает,а то что не блестит это не важно.
Дурацкая идеология СССР которую не переделать ни-как вообще.Проще уволить человека или сменить фирму.

 

[ALF]

Это в основном из-за того, что после войны,в разрушенной стране,нужно было быстро востановить всё (реально востали из руин за 5лет) и нормы качества были реально снижены.

Ну вы знаете полсе войны вся Европа восстанавливалась. И Германия из себя представляла далеко не клондайк, когда ее раздербанили после окупации союзники, не знаю как Франции/ЮК/ЮСА но СССР вывозили заводами производства. Но почему-то у них пенсии в 1945!!! году были выше, т.е. на них можно было купить гораздо больше чем на пенсию в СССР, в стране разрушенной, да еще с долгами всему миру за войну, холокост и т.п. А Япония? Там что город сад был после бомбежек ядерных и капитуляций? Вы знаете что японские товары раньше считались как сейчас китайские, типа дешевое говно в основе своей. И буквально за 20 лет они превратились в премиум производителя высокотехнологичного продукта.

В общем моя мысль что проблема в людях а не в войне или географическом положении. Если человек ленив - то результат соответствует.

 

[Anri@]

Европа,Германия,Франция,Голандия это всё страны с маленькой площадью,любую из них на сквозь за сутки проехать можно.А наша страна огромная её за неделю не проехать (СССР имею в виду).На счёт пенсий 45года,недумаю что у нас можно было купить чего-то меньше чем в Германии, наоборт у нас некоторые вещи государство бесплатно выдавало людям.До 63 года у нас было две денежных реформы,дошло до того что хлеб стал стоить 18 копеек! При этом образование предоставлялось бесплатно (всё образование от школы до докторской дисертации),медецинское обслуживание бесплатно,квартиры БЕСПЛАТНО нужно было только работать,к стати работой обеспечивало тоже государсво.Уклонились мы от основной темы про "лень"
Так вот чтобы такую огромную територию востановить,нужно было реально много материалов и то что кирпичь был кривой или доска недосушенна это было неважно,главное что из них делалось здание которое очень было нужно.
А вот потом перейти на качественные изделия стало сложно.

 

[Ferox]

а какая тогда мотивация менеджера???

Не понял связи вопроса с процитированным текстом. У всех сотрудников примерно одинаковая мотивация: зарплата, социальные гарантии, мероприятия психологической мотивации. У менеджеров так же как и у остальных.

 

[BFG-9000]

В моем случае никто кроме меня не может сделать, т.к. прав доступа не имеет

Я вот считаю, что ключевых сотрудников вообще быть не должно. Потому что с ними-то и есть самый головняк. Пусть это будет дороже, но без ключевых сотрудников.

Взаимоисключающие параграфы детектед

Раздай рутовый пароль нескольким людям, это будет конечно дороже - раз в два месяца по новой поднимать убитый сервак и смотреть как конкуренты юзают спижженную инфу. Зато без ключевых сотрудников

 

[Ferox]

BFG-9000 я не сотрудник Кстати, именно рутовый пароль от серверов есть у многих админов. Именно потому что я туда не лажу.

В данном случае безусловно имеется какая-то недоработка, потому что не был предусмотрен режим использования сайта для размещения пиар-материалов. Поэтому так вышло что пиар-материал могу разместить только я. Это будет обязательно переделано, чтобы пиар материалы смог размещать менеджер по рекламе, со своими правами доступа.

BFG-9000, ты затронул очень интересную тему. Я вот тут всегда говорю об абстрагировании работ в рамках бизнеса от личности предпринимателя. При этом контроль все равно на 100% остается у предпринимателя. А ты затронул следующий уровень абстракции. Когда собственник абстрагируется не только от работ, но и от контроля. Тогда собственник становится не предпринимателем, а инвестором. Это вообще говоря очень правильная постановка вопроса, но я лично до такого уровня абстракции еще не дорос и не скоро дорасту.

 

[*ТаТа*]

миф или реальность? я постоянно слышу эти слова ) и вот в соседнем топике тоже. но что-то я особо ленивых никогда в жизни не видел. кто что думает?

ленивый - это не тот, который ничего не делает, а тот, который не хочет делать общепринятым способом (чьи-то слова)

вот я ленивая... я готова придумать 1001 способ, как сделать чтобы ЧТО-ТО сделалось (был результат)... но при этом ничего не делать самой..

 

[Kum.]

Дело не в нахождение "правильного" или "неправильного" сотрудника, а в менталитете. Лень и халява у многих в крови, тут уж не поспоришь.

Лень - неотъемлемое свойство наверное любого живого организма, человека 100%.
На человеческой лени построен бизнес, медицина, индустрия развлечений и тд.
Это можно назвать сервис, развитие, удобства и тд , но в основе всего лень.
Начиная с пульта ДУ для телевизора, таблеток для похудения и нетолько, разной хрени для бысрого питания и тд. и тп.

 

[BFG-9000]

BFG-9000 я не сотрудник Кстати, именно рутовый пароль от серверов есть у многих админов. Именно потому что я туда не лажу.

С чего это ты не сотрудник? Ты как раз в данном случае сотрудник. То что ты в одном лице совмещаешь должности генерального директора и контент-менеджера - это твоя проблема. В данном случае ты выступил как контент-менеджер, причем ключевой контент-менеджер - без которого никто никак. Не путай 100% КОНТРОЛЯ и единоличный доступ к выполнению каких-либо работ.
Грубо говоря, если твои технологические и бизнес-процессы построены таким образом, что часть работы тебе приходится выполнять самому чтобы избежать утечки/потери информации/матценностей/технологий - то ты и есть ключевая фигура своего бизнеса. Заболел - и бизнес пошел медным тазиком. Несмотря на то что ты еще и владелец бизнеса.

Опять же прошу не путать выполнение работы и если можно так выразиться "визирование выполнения". То есть есть сотрудники, умеющие и могущие сделать все что надо. Но правилами компании заведено, что перед тем как сделать - они получают визу (или печать или устное одобрение в виде "ну так чё ты еще не сделал а ну быстро бля нах") руководства. Вот в этом случае - это контроль и общее руководство. В случае чего - сотрудники могут и без визы выполнять работы - достаточно дать им общее разрешение типа "пока главный болен делайте самостоятельно но помните если чего - то выебем". И бизнес возможно с косяками и меньшей эффективностью - но будет идти дальше.

 

[Ferox]

Грубо говоря, если твои технологические и бизнес-процессы построены таким образом, что часть работы тебе приходится выполнять самому чтобы избежать утечки/потери информации/матценностей/технологий - то ты и есть ключевая фигура своего бизнеса. Заболел - и бизнес пошел медным тазиком. Несмотря на то что ты еще и владелец бизнеса.

Да в том-то и дело, что для выполнения обычной деятельности, я совершенно не нужен. Был приведен пример когда возникла необычная ситуация, не предусмотренная бизнес-процессами. И в этой ситуации оказалось, что я должен действительно работать. Мне не понравилось.

 

[Да-Да!!]

И в этой ситуации оказалось, что я должен действительно работать. Мне не понравилось.

А мне кажется вы просто рисуетесь. У Вас скучная работа с достаточным доходом, но Вам надо большего, как по пирамиде Маслова, всеобщего признания и уважения, и хф, как полигон

Поощрять лень это не верная дорога

 

[Ferox]

Что-то много здесь доморощенных психологов развелось.... В одной теме один "пирамида Маслова" написал и все остальные по всем темам пошли повторять умные слова....