Национальная идея - это патриотизм.
Патриот это тот кто любит и бережёт своё и своих, а не невидит чужое и чужих.
Поэтому - патриотизм основан на любви. На ненависти может быть основан только национализм.
Любите тех кто Вас окружает, поддерживайте их, уважайте.
Если много людей говорит по-русски, сделайте для удобства людей два государственных языка, а не запрещайте. Если человек смотрит и слушает песню о любви в Новогоднем Огоньке и ему нравится - пусть смотрит наздоровье. Якщо тобi закортiло заспiвати "Несе Галя воду" - спiвай, друже! Если "под банкой" в летнюю жару из тебя полилось "Ой, мороз, мороз..." - тоже отлично!
Не будет толку когда ты считаешь себя патриотом своего города, земли и страны и при этом обзываешь своего соседа ватником, колорадом, консервой, бендерой, укропом. Тогда именно ты "разделяешь". Тогда ты не патриот. Тогда именно ты являешься сепаратистом!
Национальная идея может быть только идеей единения.
Единения людей, старшего и младшего поколения, семей, коллективов, городов. Единения страны.
И тогда появится гордость.
И когда ты весной будешь идти по солнечному, наполненному пением птиц, цветушему городу, тебя будет распирать от этой гордости, что ты живёшь в такой прекрасной стране и как же тебе в этом повезло!
Это чувство я хорошо помню, он непередаваемо. И я искренне желаю всем, особенно молодому поколению, его испытать.
чтобы иметь общую идею, совершенно необязательно иметь одинаковых кур.
Как договаривались другие страны? Как объединялись ГДР и ФРГ, как создавались США, как примирялись после своей гражданской войны? Как сейчас живут те же США, где в одних местах народ сплошь религиозный, в других всякий феминизм и гей-парады?
Пусть на эти вопросы ответят люди, особенно радикалы с обеих сторон
То ты плохо читал.
Все вы так говорите. Неповторнимые.
Глупость пишешь.
Президента и правительство как раз такие граждане и не устраивают. Им удобней биомасса, а не люди, которые с них, еси шо, сразу спросят - схуя ли вы, граждане, беспределите, и не пора ли вам на фонари, Крещатик приукрасить?
Не стоит путать мух с котлетами:
оголтелые, злые, нетерпимые люди и есть подвид биомассы, только не ватно-аморфной, а бурлящей. Всего лишь, не более и не менее.
Дадут вам спустить пар на ком-то как сейчас вплоть до забивания или убивания найденных людей в жертвоприношение и всё. И так по кругу пока кому-то это не надоест в раз когда-то
Последствия - это когда нагадил в штаны и от этого пошла вонь, например. А что касается моей "писанины", то надеюсь на то, что от нее не будет такого рода последствий, но будет польза, хотя бы в виде пробуждения задуренного спамом ума, если этот ум есть в наличии, конечно.
Пробуждение возможно и то с некоторой вероятностью после предоставления независимых мультимедиа доказательств о подноготной событий за последний год с лишком.
Не согласный.
Вера, убеждения, мировоззрение, ценности играют ключевую роль в экономическом благосостоянии. До 1917 года отсталость (и закономерный крах) Российской Империи была запрограммирована
православием и властью церкви. После 1917го отсталость (и закономерный крах) были запрограммированы совковой идеологией и властью КПСС. Что говорить о рабском православии, или рабском совке, когда
даже небольшая разница между католицизмом и протестантизмом за несколько столетий дало чудовищную разницу в развитии католических и протестантских стран. Только полное уничтожение, вытравливание совковой идеологии может дать надежду на экономическое процветание, а не какой то мифический компромисс между лебедем раком и щукой. Пока все граждане не поймут что Бандера это национальный герой, а СССР это преступный режим, злодеяниям которого нет аналогов в истории человечества - діла не буде.
это в конце был троллинг или попытка показаться умнее чем ты естЬ?
Раз уж тему подняли толковую, давай обойдемся без унылых попыток троллинга, а тем более в серьёз такую белиберду писать.
Вместо тонкостей религиозной философии хотелось бы что-то наподобие украинского Израиля построить, ну чтоб не хуже чем у них. Чтобы не мы к ним убегали, а они к нам возвращались. Как-то за нашу державу обидно, у них, кроме песка и процветания, ничего нет. А у нас есть все, кроме процветания.
Всё у нас есть и всё будет.
Все знания уже в каждом из нас.
Будет и Золотой Век.
Вот только чуть раньше или чуть позже - зависит от нас.
Миром правит любовь, а дуальность любви в виде страха - божье попущение для проработки жизненного урока что только в любви и её разнообразных чудесных проявлениях человек может развиваться и стать богоподобным существом. Но кто хочет взять на себя всю полноту ответственности, когда не какие-то законишки территорий и стран, а по всей строгости и явно будут работать вселенские законы чьё блеклое проявление можно найти в тех же заповедях и более точное в эзотерическом знании, т.к. оно может быть вне расы, местности и религии.
Чем тебе В.И. Ленин не угодил, он красиво все описал?
"Государство — это есть машина для поддержания господства одного класса над другим." (с)
Политики — «Мы правим вами»
Духовенство — «Мы дурачим вас»
Армия — «Мы стреляем в вас»
Буржуазия — «Мы едим за вас»
Рабочие и крестьяне — «Мы работаем за всех», «Мы кормим всех»
Итак... барабанная дробь...
Мы подходим снова и снова к уровню развития человека.
Решение классовой проблемы и классовой войны приходит когда...
мы понимаем суть вообще таких явлений как:
класс, прослойка, каста.
Когда у нас уровень знаний и опыта таков, что мы понимаем цели и задачи каждого из основных 4 классов по этим же славянским или индийским ведам. Так можно сделать некий рай на земле.
А через какое-то время это будет практически не заметно ибо низкоразвитых станет меньше, то бишь и проблем тоже.
Так что ничего ужасного в сегрегации нет.
Как говорили возьми столько свободы, сколько сможешь осилить.
Зачем давать обезьяне автомат Калашникова или заставлять учить высшую математику?
Каждому своё.
Тупую и гнилую толерантность можно заменить пониманием и здравым отношением к людям с разного рода необычностями. Просто есть такие необычности что могут нести сложные последствия для общества и тогда приходится ограничивать свободу таким людям.
А тем, что благодаря Ленину, мы лет, эдак на 50-70 отстаем по всем позициям от той же Германии. Думаю, это хорошая причина его не любить.
И вот теперь, когда мы начали прозревать, осмотрелись вокруг и увидели, что в Европе практически все начали жить более-менее нормально, видите ли, нам тоже так захотелось. Но вдруг выяснилось, что для достижения цели не хватает ума сделать несколько правильных шагов (оставить свои дурные национальные замашки выбора, типа "и рыбку съесть и нах*й сесть"). Так вот, для того чтобы лучше жить, начинать нужно с изменения своей ментальности.
Истину глаголишь, добрый человек-ТС.
Кесарю кесарево, а Богу Богово, не нужно смешивать пороки человека с религией, а религию с верой. У человека есть гениальная способность все портить (человек умудрился испортить себе райскую жизнь в Эдемском Саду, что уж там говорить о церкви, религии, вере). Ну да ладно, мы все уже здесь, по сути - в чистилище
. Но многие так этого и не поняли, продолжают гадить, по-жизни, но чистилище - это еще не дно, а лишь начало пути вниз, падать еще есть куда, до дна еще далеко.
Чтобы подняться вверх нужно духовно развиваться, духовный путь - не самый легкий.
В этой теме необходимо всем прийти к консенсусу, чтобы найти или возродить к жизни ментальное оружие, которое способно не только защитить нас, но и привести к экономическому, и другим видам процветания. Думаю, никто спорить не будет о том, что духовное первично, при любом раскладе, является фундаментом для развития, как индивидуальности, так и социума.
Я пока ещё не знаю готовы ли они к новым знаниям?
Информция-то открывается, тем более сейчас все больше и больше можно наглядно ощутить радость занимаясь саморазвитием и подавая тем самым пример другим. За волосы ведь далеко не утащишь - ого-го сколько примеров можно привести насильного якобы приведения в рай.
А какая национальная идея у Венгрии например? Или у Польши. Подскажите, а то я что-то никогда не слышал о таком. И самая главное - нужна ли она вообще?
про нац.идеи сверхдержав в разные исторические периоды читайте тут -
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
У США - ахинея в принципе на 2 и 3 картинке уже выстраивается четко.
У Франции 3 картинка лучше всех, но вот проблем в жизни у нас стало сейчас много (миграция и прочее)
К власти пришел министр Януковича, вся система осталась ему в наследство. Все только начинается...
В Польше есть национальная идея, особенно у фанатов футбола, например. Вроде, именно футбольные фанаты и сделали восстание в Польше против коммунистического режима!
Я открою тебе секрет: костяком ПС и есть ультрас, они и были движущей силой перемены власти в Украине.
Естественно, им помогали военизированные или спортивные националистические организации вроде Тризуб и далее...
И это уже вошло в историю.
Хочется верить, что люди со временем просматривая ретроспективу событий своей жизни и страны сумеют найти как правильные, так и не разумные их поступки и действия.
Футбол и футбольные фанаты - вообще отдельная веха.
Американцы от использования понятия «национальная идея», как правило, воздерживаются... (Далее ист.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
). Во всех странах есть национальная идея, только на официальном уровне она не "засвечена" и это правильно, чтобы не было противоречий в обществе, поляризации, т.д. Всегда найдутся политические силы, которым выгодно будет очернить идею, использовать её в своих целях. Думаю поэтому, в явном виде, мы и не видим никаких национальных идей, но без определенной прогрессивной программы духовного развития (в широком смысле этого слова) не может быть успешного развития общества. Как правило скрытое влияние намного сильнее явного, т.к. не вызывает сопротивления со стороны общества. В нашем случае, точно также, идея должна быть, но запустить её в жизнь нужно профессионально, чтобы она приносила пользу обществу, а не раскол (пример: фиаско идеологии "русского мира", если почитать её официальные положения, то даже духовные гуру смогут позавидовать "чистоте" и "свету" предложенных "прогрессивных" идей, но из-за грубого навязывания идеология вызывает, как минимум, тошноту, а максимум агрессию и в итоге - войну !!! ). Понятия "национальная идея" и "идеология" в этой теме использовалась лишь для того, чтобы было видно и понятно, что у нас имеется в большом дефиците, чего у нас не хватает для победы и для развития общества. Но ни в коем случае нельзя эти понятия ("идеология" и "нац. идея") использовать в реальной политике, т.к. они обязательно вызовут негатив и агрессию среди аутсайдеров и ватников. Кроме того "добрые соседи," путем подмены понятий и др. НЛП-ых технологий, извратят суть доброго начинания и очередной раз обвинят нас в каком-нибудь "ультра-фашизме".
Не бывает дыма без огня, не бывает подъема без падения, после ночи идет день. Вдаваться в мутную и глупую идеологию обеих стран - уходить от темы нашей темы и лететь снова в пропасть разжигания розни по любому признаку.
Пора признать что все хороши и не сваливать на кого бы то ни было основной груз. Здравомыслие нужно воспитать и поддерживать и лишь тогда с помощью высших сил можно выйти из болота крайностей и глупостей.
Какие тогда будут предложения ? Жить по китайскому принципу ожидания на берегу? «Если кто–то поступил с тобой дурно, не пытайся ему отомстить, сядь на берегу реки, и вскоре ты увидишь, как мимо тебя по воде проплывет труп твоего обидчика».
При нынешнем раскладе можно и самому оказаться плывущем по реке, если ничего не делать, а только ожидать "порядочного лидера". За последние две тысячи лет были порядочные лидеры ?
Ты ж у нас светоч и проводник духовности.
В этот раз придется подсобить дабы было ясно где тут непонятка появилась.
Чинайцы имели ввиду закон Кармы иными словами - причинно-следственные связи, закономерности. Если мы будем отходить от умеренности, здравомыслия и выходить из зоны комфорта, благостности и предавать избыточное значение тем или иным событиям мы будем создавать себе тернистое будущее.
Вот именно поэтому и ничего не делание очень тяжелый термин для понимания. А кстати уже сейчас каждый желающий может это понять изучив соответствующую литературу и проверив на практике. Ибо ничего не делание не есть без делание, а отпускание, смирение и снижение важности перед чем либо, вероятно это схоже с созерцанием, это то, чем занимаются монахи и отшельники. Добро, хватит, итак очень непростая тематика, кому нужно познают.
Про лидеров пусть ответят те, кто хорошо владеют вопросом. Я по книгам понял что Сталин был толковый, но тоже наделал ошибок, Кеннеди был толковый... Суть одна: были единицы и они не успевали собрать вокруг себя окружение и построить вертикаль для воплощения благостных задумов.
Почти 1000лет здесь люди жили под властью и по законам (канонам) церкви и даже в отсутствии этой власти характер, менталитет, мировоззрение и обычаи нашего населения во многом определяют те самые 1000лет жизни полностью регламентированной церковью, это въелось в гены, в обычаи, культуру, привычки, мораль, нравы. Коммунистическая религия, рабская по своей сути, очень хорошо легла на почву православия. Симбиоз совок-православный есть менталитетом нашего населения и именно это причина экономической отсталости.
Учение Иисуса было благостным. Извратили, канонизировали, переписали сотни раз.
Идея коммунизма возможна в благости тоже, эта же идея проекта Венера.
Просто при сильном намерении можно извратить и уничтожить благостность.
Вот поэтому мы имеем то, что ты написал.
Это все изначально было планом России (разгоны майдана, стычки т.д) и еслиб сейчас не прошло все было бы реализовано на выборах в 2015 году, когда не избрали бы Януковича
Вспомним с чего все началось -
1) Ассоциация с ЕС, «гарант» дико пиарился и тут в самый последний момент ПРОЗРЕНИЕ оказывается, что это не выгодно (2 года составляли совместно с ЕС и вдруг прозрение) тем самым цель была спровоцировать людей.
2) Жестокий разгон студентов, когда майдан уже расходился в принципе
3) Законы 16 января и стычки
4) Массовые беспорядки/убийства и полный разлад между «военными» и обществом
5) После подписания договора с оппозицией, «гарант» сразу же сваливает и заявляет что в него и спикера стрелялLи и преследовали, что спикер опроверг.
Параллельно шла «работа» пугалок что везде «бендеры», «фашисты», «нацисты» и т.п вещи.
Давайте срачи на эту тему постараемся не подымать тут либо говорить все как есть.
1) Для того чтобы понять выгоду или вред от ассоциации нужно прочитать договор. Я посмотрел бегло и понял что там не особо выгодно. Вы смотрели текст? Сюда же можно отнести факт того, что сам текст до последнего был недоступен.
2) Есть видеозаписи, которые талантливо зачищают и удаляют либо блокируют каналы пользователей, где наглядно показано что все было спланировано. Да и вообще, стоит помнить одну истину: неуправляемых процессов нет, как и удачи, неудачи и прочее. Это мы в связи с нашем низким уровнем развития воспринимаем таковые причинно-следственные закономерности через эмоции.
Майдан бы не разошёлся т.к. это не выгодно ни силам с Запада, ни силам с Востока, ни силам внутри страны. Почва была - казнокрады, зажрались и прочее прочее и это правда. Он был нужен для решения конкретных задач: перепил собственности и изменения вектора развития. Причем конкретно куда я уже не могу сказать, т.к. многое запутанно и витиевато. Руками как радикалов, так и обычных людей которые также как и 10 лет назад хотели и ожидали лучшего. Самая большая загадка кто дал команду и вообще режиссировал разгон майдана.
3) Законы 16 числа отчасти тупые, отчасти нормальные, тем не менее чисто по моим ИМХО это была тупая и никчемная попытка потрясти диктатурой с кулаком и зубами оскаленными. Вброс и почва для стычек и выходящих с них последствий.
4)Я уверен что действовала внешняя сила, посильнее Кремля и Вашингтона которая сделала это кровавое жертвоприношение для разжигания конфликта ибо без жертв действительно всё могло быть иначе. Разлад именно в том что у многих разное видение, разные цели и задачи... Разделяй и властвуй - помните такое?
5) Самый простой пункт. Согласно его слов на его покушались. Ни опровергнуть, ни заверить в этом не могу. Сама суть в том что идёт договор приличный в пиджачках а потом лицемерное нарушение его и кровавая юла всё сильнее и сильнее раскручивается.
Кто дал команду нарушить договор? Какие цели были? Мы видим по сегодняшнему состоянию.
Любой страх можно развеять любовью.
Иначе говорят пролит свет на что-то и освободить от оков невежества.
Разъяснительные работы, консультации, помощь. Вот что нужно вести. Не рознь!
Согласен. У нас нет национальной элиты. У нас нет полноценного гражданского общества. И у нас нет национальной идеи. Сейчас это Едина Украина. А что будет после войны?
Не согласен. Национализм-родной брат патриотизма. Если это умеренный национализм. Ну а радикалы они везде есть, но не везде они берут верх.
В том-то и дела:
национальность и нация - одно и тоже?
Тут плаваю сам.
А вот патриотизм что в переводе значит любовь к родине говорится без привязки к расе, полу, национальности. Это вообще любой человек, который живет на территории страны и любит ее и стремится к ее процветанию.
Поэтому моё ИМХО хотя бы в качестве рабочего названия взять термин
"государственная идею"
Кстати, по поводу приоритета духовности.
Тоже ошибка и увод в сторону.
Нужно стремить к комплексным и целостным знаниям что есть значит наличие опыта и приход к мудрости.
Смело перефразировать фразу можно: в здоровом духе - здоровое физическое тело.
Как бы мы ни старались привести в норму наше самое грубое тело (а уже есть сотни точных доказательств, что мы как луковица - многослойные) нужно позаботиться ка ко нем, так и о других. Т.е. здоровая психика, дар безусловной любви и т.д.
В каждом, даже в мало развитом гражданском обществе можно найти национальную элиту, дело в малом, нужно её (элиту) объединить вокруг национальной идеи и сконцентрировать усилия в одном направлении, создать программу, план реализации, т.д.. Далее необходимо с разных сторон вовлечь общество в реализацию уже готовой программы развития, в противном случае наша страна будет наступать на одни и те же грабли, которые поляризуют общество, создают напряженность и конфликтную ситуацию. Если в государстве нет полноценной и жизнеспособной национальной идеи, то ее место занимают деструктивные призывы маргинальных элементов общества (начинают выедать мозг ультра левые или ультра правые агрессивные направления), или того хуже, начинают работать над нашими мозгами идеологи другого государства, что в данный момент мы и наблюдаем. Свято место пусто не бывает.
Толково!
Национальная идея, нужна лишь для того чтоб отвлечь народ от того в какое гавно экономическое их погрузили и чтоб не сильно на этом заморачивались. Работает человек по 25 дней в месяц по 10 часов за 100 баксов в месяц и вроде полный пипец, но вспоминает что надо сносить памятники Ленина и на душе теплее. Вот в северной Корее там национальная идея это танцы и любовь правителя. А то что жрать нечего, оно и ничего, главное ведь духовный путь.
В нормально развитой стране национальная идея и нафиг ненужна . Там идея у всех как хорошо заработать, комфортно устроить свою жизнь и хорошо отдохнуть. А вот эти идеи для людей которые ноги скоро от голода протянут, нужны только тем кто у власти.
Вероятно ты путает национальную пропаганду и государственную идею. Разные, но очень схожие вещи.
Параллель: любовь по принуждению, насилию или безусловная божественная любовь.
Вот такой, на первый взгляд, безобидный и смешной анекдот по сути является антиукраинским. В нем прямо говорится, что ПТН, чуть ли не герой, который объединяет слабую Украину. Красной нитью проходит мысль, что ХЛА нужно беречь, и только в конце, вскользь, говорится о ненависти к ХЛУ, которая тут-же перекрывается словами "объединяет Украину".
В итоге получается, что ХЛО уже не чудовище, у которого, не только руки, но и уши в крови от чеченского, грузинского, украинского народа, т.д.
Если обычный человек прочтет этот анекдот, то ХЛО воспринимается им, как безобидное, почти пушистое существо, из последних сил помогающее слабой Украине быть единой, и это существо нужно любить и лелеять, а то не будет единства в стране.
Мешает нам всем жить, как всегда, старый бандеровец, который, кстати, благополучно помирает, в отличие от ХЛА.
Вот вам и сила пропаганды, явные и скрытые ее возможности.
Так что, думаю, нужна нам и национальная идея, и своя контрпропаганда.
АНЕКДОТ ДНЯ
Старый еврей в Москве приносит свои сбережения в «Сбербанк России», но все не решается сделать депозит.
- А вдруг с моим вкладом что-нибудь случится?
- Не волнуйтесь вы так, ваш депозит гарантирует правительство РФ, Госдума и сам президент Путин.
- Это так! Но вдруг Обама победит, Путина расстреляют, Госдуму разгонят, а Медведева посадят в тюрьму?
- И ВАМ ЗА ТАКОЕ СЧАСТЬЕ ЖАЛЬ КАКИХ-ТО ПЯТЬДЕСЯТ ТЫСЯЧ РУБЛЕЙ!? (Ист.
Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
)
Уважаемый тс, ну ты себе-то снова противоречишь.
Ты определись: за государственную идею для всей Украины, мир, лад, взаимопонимание или ты снова во всех бедах винишь ВВП ПТН ПНХ и прочее что вообще никак не клеится и не соотносится с темой обсуждения данного поста. Для этого есть темы другие.
И вообще зачем мы так много тратим нашей энергии и сил на представителей высшей власти разных стран?
Возможно стоит инициативу с низов начинать, так сказать они срутся, а пока они срутся мы подготовимся и предложим что-то лучшее и толковее и поможем ему стать к примеру чиновником или руководителем пусть низкого, но ранга?
Это да. Без пропаганды щас никуда... Сегодня звонит мама, говорит, что ее колотит и все такое. Позвонили в дверь, обычно в этот день и время приходит електрик проверяет счетчик. За дверями кто-то разговаривал, она подумала, что это он с соседями и открыла дверь. Сразу в квартиру заскочили мужик с дамой, пока мужик тараторил о бесплатной скидке для пенсионеров на установление окон и болконов, тетка бегала по комнатам делая замеры. Дошло до того, что мать им дала паспорт для чего-то. Щас проблемы с одним близким родичем и отец уже несколько дней у него в селе, а мать на таблетках и плохо спит. Когда позвонили товарищи, она какраз спала и тут спросонья даже паспорт им дала. Перед этим был подобный случай в городе и она звонила наставляла, чтоб никому двери не открывать, а тут сама влипла. Пришла в себя, когда попросили идентификационный код для проверки отсутствия долгов в банке. Только после этого их выперла.
На окнах и на балконе решетки. Теоритически гостей можно было даже оставить в квартире закрытыми и звать соседей-милицию. Но тут хорошо что голова целая и как ни странно ничего не взяли, хоть в комнате на столе лежал кошелек.
Такая вот пропаганда и контрпропаганда.
Так национальная идея, чтоб всем было хорошо не подходит? Надо только такую, чтоб с контрпропагандой?
Чтобы не повадно было считаю таких стоит проучить, спамеры, блин, ибо не покаранное зло... Ещё больше борзеет.
ответ на пост перед моим:
Снова выходим на уровень нравственности и развитости мультисистемы под названием человек.
Не будет иметь реальной власти биомасса и просто озлобленное стадо.
Интеллект всегда найдет как обвести вокруг пальца таких. А чтобы быть выше интеллекта нужно вообще быть богоподобным созданием ибо тогда ты проводник божьей воли. Такие люди встречаются порой:
странные совпадения, везение, ощущение силы и уверенности рядом с ними.
