4000 грн на місяць

На Украине дефляция. Мнения?

  • Автор теми Автор теми Вен.Т
  • Дата створення Дата створення
Чечетов по этому поводу предложил наградить Арбузова.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Сразу видно, что Чечетов полный профан в экономике.
 
Дефляция в Украине за двенадцать месяцев 2012 года составила 0,2%

Полностью тут.
тавышо. видимо, только в нашем супермаркете этого не знают, и с нового года все цены вырсли процентов на 10. Куриное филе, к примеру, вчера по 39, 9 покупала, до этого - по 36. Дефляция, чоуШ
 
тавышо. видимо, только в нашем супермаркете этого не знают, и с нового года все цены вырсли процентов на 10. Куриное филе, к примеру, вчера по 39, 9 покупала, до этого - по 36. Дефляция, чоуШ

Дефляция опасна. Пока по озвученным цифрам дефляция не сильно велика, но при переходе за 1-2% - это будет началом пиздеца.
 
Дефляция опасна. Пока по озвученным цифрам дефляция не сильно велика, но при переходе за 1-2% - это будет началом пиздеца.
вас не поймёшь, инфляция - плохо, дефляция - плохо, застой - плохо. А когда хорошо то?
 
Дефляция опасна. Пока по озвученным цифрам дефляция не сильно велика, но при переходе за 1-2% - это будет началом пиздеца.

Начало пиздеца уже давно пройдено. Гривня стабильна пока дают взаймы и есть ЗВР, которое тупо прожирается. Арбуз других методов обуздания курса доллара кроме как зажимания гривни не знает, а это дает краткосрочный эффект, но тем хуже будут последствия. Экономику синяки уже практически положили, так что мы уже где-то в районе прихода пиздеца. И судя по всему приход его будет быстрым и внезапным. Как в России в 1998 году.
 
Да, ЗВР тают очень быстро. А торговый баланс имеет стабильный дефицит нехилого размера.

И с каждым месяцем этот дефицит все увеличивается. По сути перед Новым годом гривну удержали за счет размещения евробондов и внезапного изъятия у экспортеров валютной выручки. Экспортеры теперь ученые и заводить валюты будут ровно столько чтобы на операционные расходы хватало, а вот удастся ли втюхать эуропейцам очередные бонды в марте - вопрос. А в ТС ой как проффесионалам не хочется ;)
 
И с каждым месяцем этот дефицит все увеличивается. По сути перед Новым годом гривну удержали за счет размещения евробондов и внезапного изъятия у экспортеров валютной выручки. Экспортеры теперь ученые и заводить валюты будут ровно столько чтобы на операционные расходы хватало, а вот удастся ли втюхать эуропейцам очередные бонды в марте - вопрос. А в ТС ой как проффесионалам не хочется ;)

Когда выборы преза? Додержат до них?
 
Дефляция (как и инфляция, кстати) запросто протекать и при неизменной, и даже при увеличивающейся... денежной массе.
Извините, не понял. Инфляция (от лат. inflatio - "вздутие") - в своем исконном понимании (этот термин был введен в обиход в период гражданской войны США, при этом обозначая процесс увеличения денежного обращения -
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
) означает увеличение денежной массы в каналах обращения национальной экономики). Как же она может "запросто протекать при неизменной денежной массе"?!
 
вас не поймёшь, инфляция - плохо, дефляция - плохо, застой - плохо. А когда хорошо то?

Хорошо - умеренная инфляция в однозначных величинах. Для разных стран конкретная величина может различаться.
Ибо небольшая инфляция, во-первых, сама по себе является индикатором и естественным результатом развития экономики, а во-вторых стимулирует это самое развитие, заставляя делать вложения сейчас, а не завтра, когда цены вырастут.
Дефляция же стимулирует попридержать средства и вложить их завтра или даже послезавтра, чем сама себя усиливает.
Это если по-простому.
Если же (опять-таки по-простому) выстроить шкалу вредности по возрастанию оной, то она будет выглядеть примерно так:
- инфляция
- стагфляция
- дефляция
- гиперинфляция (она, как уже говорилось, экономически лечится элементарно, но вот политические и социальные результаты такого лечения в общем случае непредсказуемы)

Где-то так.



Извините, не понял. Инфляция (от лат. inflatio - "вздутие") - в своем исконном понимании (этот термин был введен в обиход в период гражданской войны США, при этом обозначая процесс увеличения денежного обращения -
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
) означает увеличение денежной массы в каналах обращения национальной экономики). Как же она может "запросто протекать при неизменной денежной массе"?!

Ну Вы там читайте дальше, инфляция - это отнюдь не так просто.
В качестве примера. Вводная - в стране золотая валюта, притока золота нет. Казалось бы, инфляции взяться неоткуда?
Теперь смотрите - экономика страны переживает бурное развитие, в результате которого обращение неизменной денежной массы многократно ускоряется и количество денег в обороте резко увеличивается, а стоимость денег соответственно снижается при их общем неизменном количестве.
Это если на пальцах, в действительности всё много сложнее и неоднозначнее.

пиздеж, ибо золотовалютные резервы проседают

А одно другому не мешает. То есть, как уже говорил, имеет место дефляция при увеличении денежной массы, что есть гораздо хуже, чем просто дефляция.
 
Останнє редагування:
Хорошо - умеренная инфляция в однозначных величинах.
А как бы Вы прокомментировали, с этой точки зрения, высказывание Франклина Рузвельта: "Небольшая инфляция - все равно, что небольшая беременность". Как я понимаю, имеется в виду, что небольшая инфляция неизбежно перерастет в большую, нет?
Ну Вы там читайте дальше, инфляция - это отнюдь не так просто... смотрите - экономика страны переживает бурное развитие, в результате которого обращение неизменной денежной массы многократно ускоряется и количество денег в обороте резко увеличивается, а стоимость денег соответственно снижается при их общем неизменном количестве.
Это если на пальцах, в действительности всё много сложнее и неоднозначнее.
Да-да, чем дальше в лес, тем больше дров... Дошло до того, что в Википедии инфляция уже определяется просто как "повышение общего уровня цен на товары и услуги", т.е. от изначального понимания инфляции не осталось и следа, как и смысла: получилось, что инфляция и ее последствие есть одно и то же! Абсурд.
Я не случайно обратил внимание на обстоятельства появления данного термина и его буквальный перевод. Этот термин появился в связи с большим выпуском бумажных долларов («Гринбеков») в годы Гражданской войны США (1861-65гг.) (
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
). То есть произошло увеличение - "вздутие", разбухание - бумажной денежной массы, что и было соответсвенно обозначено.
Однако в дальнейшем, по каким-то причинам (с умыслом или нет - неизвестно, но возможно, что и с умыслом) этот термин стали трактовать по-другому и по -разному, все больше отдаляя его от его изначального смысла, - вследствие чего все стало, как Вы справедливо отмечаете, "много сложнее и неоднозначнее", соответственно затруднив понимание этого явления, его причин и последствий.
К чему я веду? К тому, что термин "инфляция" правильнее использовать максимально приближенно к его исконному значению - увеличение количества денежных знаков (денежной массы) в обращении. Так будет проще разбираться в экономических явлениях и процессах, связанных с ней.
Например, при таком подходе становится явным, что ускорение оборота дензнаков не есть инфляция, рост цен - тоже, дисбаланс между денежной массой и товарной - также не инфляция, а ее следствие. Соответственно, если не увеличивать денежную массу, то инфляции не будет, следовательно, если и будут происходить явления, связываемые с нею, то они уже будут обусловлены другими причинами, которые и надо будет искать и устранять.
 
А как бы Вы прокомментировали, с этой точки зрения, высказывание Франклина Рузвельта: "Небольшая инфляция - все равно, что небольшая беременность". Как я понимаю, имеется в виду, что небольшая инфляция неизбежно перерастет в большую, нет?
Инфляция при капитализме неизбежна. Хорошо, если она маленькая и очень плохо, если гипер-. Дефляция при капитализме - явление исключительно скоротечное, и может быть симптомом нездоровых процессов в экономике.
К чему я веду? К тому, что термин "инфляция" правильнее использовать максимально приближенно к его исконному значению - увеличение количества денежных знаков (денежной массы) в обращении. Так будет проще разбираться в экономических явлениях и процессах, связанных с ней.
Нет, это не просто увеличение денежной массы, а превышение денежной массы над товарной, и может быть как следствием включения печатного станка, так и сокращением производства.
В рассматриваемом случае дефляция (если она конечно есть) лечится крайне просто: необходимая сумма допечатывается, и попадает в оборот выплатой задолженности по зарплатам, а если таковых нет - долгов сбербанка СССР.
 
Инфляция при капитализме неизбежна. Хорошо, если она маленькая и очень плохо, если гипер-
Это такой Ваш комментарий высказывания Рузвельта? То есть беременность в два месяца - это хорошо, а в девять - очень плохо, - правильно я понимаю?

Нет, это не просто увеличение денежной массы, а превышение денежной массы над товарной, и может быть как следствием включения печатного станка, так и сокращением производства.
А в чем тогда заключается "вздутие"?..
Вот именно об этой путанице в понятиях, усложняющей понимание и анализ, я и веду речь. Превышение денежной массы над товарной есть не инфляция, а ее следствие - дисбаланс, или разбалансированность, товарно-денежного обращения, который (-ая) может быть следствием, как Вы справедливо замечаете, не только инфляции, но и сокращения производства (да и дефляции, кстати, - тоже).
 
То есть беременность в два месяца - это хорошо, а в девять - очень плохо, - правильно я понимаю?
Беременность - это хорошо вне зависимости от срока.:)
А капитализм без инфляции невозможен, небольшая инфляция при капитлизме - норма, и меньшее из зол для народа.
А в чем тогда заключается "вздутие"?..
Вот именно об этой путанице в понятиях, усложняющей понимание и анализ, я и веду речь. Превышение денежной массы над товарной есть не инфляция, а ее следствие - дисбаланс, или разбалансированность, товарно-денежного обращения, который (-ая) может быть следствием, как Вы справедливо замечаете, не только инфляции, но и сокращения производства (да и дефляции, кстати, - тоже).
Инфляция - это и есть дисбаланс между товарной и денежной массами, и появляются они одновременно, Дисбаланс этот может быть порождён как включением печатного станка (покрытие дефицита бюджета, например), так и сокращением производства товаров. В последнем случае для восстановления статус-кво нацбанк должен вывести из оборота определённое количество денег.
 
Это такой Ваш комментарий высказывания Рузвельта? То есть беременность в два месяца - это хорошо, а в девять - очень плохо, - правильно я понимаю?


А в чем тогда заключается "вздутие"?..
Вот именно об этой путанице в понятиях, усложняющей понимание и анализ, я и веду речь. Превышение денежной массы над товарной есть не инфляция, а ее следствие - дисбаланс, или разбалансированность, товарно-денежного обращения, который (-ая) может быть следствием, как Вы справедливо замечаете, не только инфляции, но и сокращения производства (да и дефляции, кстати, - тоже).

Да что Вы машете этим Рузвельтом как транспарантом ;)
Экономика изменилась, 70 лет прошло. На коне монетаристы. А Рузвельт говорил во времена, когда еще действовало Бреттон-вудское соглашение. А сейчас оно где? Основная международная валюта привязана к чему? Можно сказать что "фоновая инфляция" в 1-3% - это подарок Миру от американцев.
 
А почему тс'а дефляция в Украине интересует больше чем дела на россие? Он ведь никакого отношения к Украине не имеет как я понимаю.
 
А почему тс'а дефляция в Украине интересует больше чем дела на россие? Он ведь никакого отношения к Украине не имеет как я понимаю.

А чего тут удивительного. Любопытно наблюдать за экономическими катаклизмами... со стороны. Экономики близкие, язык пока понятен. Так что, интерес вполне объясним. А уж виражи Украины на "европейсом шляхе" иной раз вообще завораживают.
 
Назад
Зверху Знизу