"На старые тропы запускают новеньких тараканов" (с)

[mark@ua]

"На старые тропы запускают новеньких тараканов" (с)

Юрий Афанасьев про указ о борьбе с фальсификацией истории.
Посилання видалено

Какой же Афанасьев умница! "Русо-патриоты" должны повесить эту цитату в туалете, прямо напротив глаз:

"Еще один, важнейший пример — как раз из Второй мировой войны. Многие так и не постигли смысла ни ее причин и начала, ни ее окончания и итогов. Советский Союз вступил в нее 17 сентября 1939 г. на стороне Гитлера. И Советский Союз воевал на стороне ******ской Германии до 22 июня 1941 г., потому она и Великая Отечественная, не Вторая мировая. А окончание войны? Все усвоили, что мы освободили Родину, но за пределами сознания остается, что результатом войны стали раздел мира на зоны влияния и порабощение Советским Союзом половины Европы. Все знают, что для советских людей война закончилась освобождением, триумфом, Великой Победой, но многим все еще трудно осознать, что она закончилась и еще большим ужесточением сталинизма, и еще большим закрепощением всех тех же самых советских людей."

 

[Rack]

Народ-хозяин существенно расширил границы своего влияния...Ничего особенного.
СССР никому войны не объявлял, в боевые действия не вступал, земли восточной Польши были аннексированы без единого выстрела.

А почему на стороне Гитлера, а не Гитлер на нашей стороне?...мы были просто союзниками...

****** Афанасьев, ****** ТС

Собственно, тема - к чему?

 

[Wild Mouse]

Народ-хозяин существенно расширил границы своего влияния...Ничего особенного.

Какой народ-хозяин ? Ты с дуба упал?
Маньяк-диктатор, страдающий параноей, это да ..

 

[Rack]

Какой народ-хозяин ? Ты с дуба упал?
Маньяк-диктатор, страдающий параноей, это да ..

Да хоть кто - главное что в страна приобрела территории, людей, и прочие ресурсы.

Я так понимаю, Ющенко - здоровый, адекватный человек, но почему-то именно при нем разбазариваются шельфы морей, острова, и стратегически важные промышленные объекты...А при товарище Сталине, маньяке неадекватном - эти предприятия строились и земли приумножались...


Дружище, Ющенко выпустил страшного джина из бутылки...вы понимаете, что однажды к вам домой придут и скажут: Идите на х** из квартиры, ее нам присудил "Европейский суд по N-ским вопросам"

Вы определитесь - что вам надо?

 

[GR_]

Народ-хозяин существенно расширил границы своего влияния...Ничего особенного.
СССР никому войны не объявлял, в боевые действия не вступал, земли восточной Польши были аннексированы без единого выстрела.

А почему на стороне Гитлера, а не Гитлер на нашей стороне?...мы были просто союзниками...

****** Афанасьев, ****** ТС

Собственно, тема - к чему?

Перекрестись, РИ а потом и СССР только и делали, что воевали и завоевывали чужие территории.
Респект ТС и Афанасьеву.

 

[Ziggy]

А почему на стороне Гитлера, а не Гитлер на нашей стороне?...мы были просто союзниками...

мы не были союзниками.

 

[fatalex]

... за пределами сознания остается, что результатом войны стали раздел мира на зоны влияния ...

гм ... а что результатом войны должно быть? и что есть причина войны? Афанасьев, имхо, попал "пальцем в небо" ...

... и порабощение Советским Союзом половины Европы ...

эээ ... Советскому Союзу полЕвропы дань платили что ли? смысл порабощения в чём?

а вот кто реально по результатам войны косвенно поработил не полЕвропы, но весь мир? пресловутый "бакс", имхо ...

 

[Виталий13]

Я так понимаю, Ющенко - здоровый, адекватный человек, но почему-то именно при нем разбазариваются шельфы морей, острова, и стратегически важные промышленные объекты...

Вот мне интересно, про острова - это те, что на Амуре китайцам отдали, да? Или нет? О каких островах тогда речь?

эээ ... Советскому Союзу полЕвропы дань платили что ли? смысл порабощения в чём?

Какой интересный вопрос! Ты не ******иваешься? Реально не понимаешь, нафига Союз распространял своё влияние везде, где получалось?

 

[Porucznik Jebłoński]

СССР никому войны не объявлял, в боевые действия не вступал, земли восточной Польши были аннексированы без единого выстрела.

Выстрелы были потом. По тысячам польских офицеров. А так, канеша, не объявлял. Вероломствовали, значицца...

А почему на стороне Гитлера, а не Гитлер на нашей стороне?...мы были просто союзниками...

"Не вмер та здох". ©

смысл порабощения в чём?

Нюхай Декларацию об образовании СССР
Посилання видалено

Особо выдели слова: "...и новым решительным шагом по пути объединения трудящихся всех стран в мировую Социалистическую Советскую Республику".

Наверное, весь мир "в себя объединить" невоенным путём намеревались...

 

[fatalex]

Нюхай Декларацию об образовании СССР
Посилання видалено

Особо выдели слова: "...и новым решительным шагом по пути объединения трудящихся всех стран в мировую Социалистическую Советскую Республику".

Наверное, весь мир "в себя объединить" невоенным путём намеревались...

сам-то нюхал то, что предлагаешь?
документ датируется 30-м декабря 1922, а Афанасьев про какие годы пишет?

Какой интересный вопрос! Ты не ******иваешься? Реально не понимаешь, нафига Союз распространял своё влияние везде, где получалось?

распространять влияние - это да, было ... а вот, пардон, "порабощение" (как пишет Афанасьев) ... что, у власти в "полЕвропы" стояли сплошь выходцы из Советского Союза? свои ведь стояли, за спиной чувствовали мощную поддержку, не спорю ... но ведь именно свои ... европейцы ... какое же это "порабощение"?

 

[Виталий13]

сам-то нюхал то, что предлагаешь?
документ датируется 30-м декабря 1922, а Афанасьев про какие годы пишет?

Ну ладно, приняли в 22 году. А когда отменили? Неужто был акт отмены докУмента?

распространять влияние - это да, было ... а вот, пардон, "порабощение" (как пишет Афанасьев) ... что, у власти в "полЕвропы" стояли сплошь выходцы из Советского Союза? свои ведь стояли, за спиной чувствовали мощную поддержку, не спорю ... но ведь именно свои ... европейцы ... какое же это "порабощение"?

Я тебя умоляю... Как только венгры или, допустим, чехи со словаками, надумали не оглядываться на Кремль, так сразу им показали, кто в доме хозяин. Все "национальные" режимы в зоне влияния СССР были в достаточной мере марионеточными.

 

[Wild Mouse]

распространять влияние - это да, было ... а вот, пардон, "порабощение" (как пишет Афанасьев) ... что, у власти в "полЕвропы" стояли сплошь выходцы из Советского Союза? свои ведь стояли, за спиной чувствовали мощную поддержку, не спорю ... но ведь именно свои ... европейцы ... какое же это "порабощение"?

Да, да, да ... И выборы были с полным единогласным волеизявлением ..
Короче. Все, как один.
***, *****ятник.
На кого ты рассчитываешь.
На *****ов, или контингент, который не жил при совке ?

 

[fatalex]

Ну ладно, приняли в 22 году. А когда отменили? Неужто был акт отмены докУмента?

мне мало верится в фанатичное следование идеям этого документа спустя фактически 25 лет ...это уже другое поколение должно было вырасти ... с немного другими тараканами в голове ...

Я тебя умоляю... Как только венгры или, допустим, чехи со словаками, надумали не оглядываться на Кремль, так сразу им показали, кто в доме хозяин. Все "национальные" режимы в зоне влияния СССР были в достаточной мере марионеточными.

а я этого и не отрицаю ... я ж и говорю - "поддержку мощную за спиной чувствовали" ... я опровергаю лишь термин Афанасьева "порабощение" ...

 

[wegeras]

и как бы навпрашиваеться: "и....".

Что хотел сказать этим ТС?

Может то , что комиссия по противодействию фальсификации истории будет противодействовать фальсификации сталинских фальсификаций, которые мы до сих пор знаем, как настоящую историю?

 

[mark@ua]

Слышу, слышу знакомую песню от руссо-патриотов. Когда возразить нечего, можно переходить на личность ТС, или на самого Афанасьева. Или лицо топором сделать: "О чём вообще речь? Ничего не понимать".
А смысл топика простой: в некоторых странах запрещено распространять вранье. А в России - запрещена правда о вранье...

 

[Yatsek]

мы не были союзниками.

Это из серии "в Украине не запрещен русский дубляж фильмов"

 

[Dio (Ronnie James)]

Юрий Афанасьев про указ о борьбе с фальсификацией истории.
Посилання видалено

Какой же Афанасьев умница! "Русо-патриоты" должны повесить эту цитату в туалете, прямо напротив глаз:

давеча повторяли "***** дракона". Там всё сказано. Можно просто полностью сыпать цитатами из Шварца.

Кстати, там Медведев пытается вовсю бороться с фальсификацией истории. Отэту новую инкарнацию Rack, хз какого леприкона из прошлого, неплохо было бы упрятать куда подальше. В Читу например. Швея-мотористка из неё вышла бы прелестная.

Слышу, слышу знакомую песню от руссо-патриотов

ну, как мы знаем, это название условное. Более точное воспроизвёл наш, к сожалению, убитый супостатом, коллега из Земли Обетованной: "свино-******ов".

мы не были союзниками.

та ладна (с) Тина Канделаки - Нонна Гришаева

Народ-хозяин существенно расширил границы своего влияния...Ничего особенного.
СССР никому войны не объявлял, в боевые действия не вступал, земли восточной Польши были аннексированы без единого выстрела.

А почему на стороне Гитлера, а не Гитлер на нашей стороне?...мы были просто союзниками...

****** Афанасьев, ****** ТС

Собственно, тема - к чему?

Народ? Знаю он был Сосо, Коба, Иванов, Стали наконец... но "народ" у него кликухи не было.
Откуда ты вообще блаженное вохрочко вылезло?

 

[mark@ua]

Народ-хозяин существенно расширил границы своего влияния...Ничего особенного.

Вот немцы выросли со знанием того, что их страна была виновницей страшнейшей трагедии в истории человечества. Это больно, это страшно. Тем не менее, эта жестокая для них правда - часть их жизни. И в общем и целом они умеют очень достойно с этой правдой обращаться. Она не ломает их судьбы, не делает их циниками, не заставляет ненавидеть свою страну.
Та правда и та ложь, которые преподносятся человеку в начале его жизни, сопровождают его до смерти. Чем старше он становится, тем сложнее ему принять тот факт, что то, чему его учили, - полуправда или даже ложь. Нормальный человеческий мозг просто ОТВЕРГАЕТ такую опоздавшую правду и возвращается к привычной лжи потому, что она стала частью самого человека и частью его сути. Взрослому, сложившемуся человеку крайне сложно объективно принимать и перерабатывать такую информацию.
Если бы российские дети знали уже в школе, что на счету Красной Армии - не только завоеванная страшной ценой, храбростью, подвигами и непомерными усилиями Победа, но и преступления, несовместимые со званием солдата-освободителя, то они выросли бы с пониманием этой проблемы и с объективным взглядом на собственную историю. Если бы им говорили ПРАВДУ, пусть и горькую, и неприятную, то они не превращались бы ни в непробиваемых зомбо-националистов, отметающих все, что "порочит Россию".

 

[Zanoza2]

Всё было закономерно. Территорию расширили на 5 стран к 1941 году - расширили. С немцами не махались до 1941 года - не махались. Какие в этом могут быть для СССР проблемы? Гений Сталина позволил начать войну в 1941, а не на год или два раньше, при этом была организована буферная зона из государств-пигмеев типа Польши, Литвы, Латвии, Эстонии и куска Финляндии.
С немцами мы не были союзниками, а были торговыми партнёрами, за бабло и всякую хрень типа пеньки наши покупали высокотехнологичное оборудование. И готовились именно к войне с немцами. Открыто писали соответствующие книги и т.д.

 

[Виталий13]

мне мало верится в фанатичное следование идеям этого документа спустя фактически 25 лет ...это уже другое поколение должно было вырасти ... с немного другими тараканами в голове ...

У власти были практически те же, что и революцию делали. Разве что верхушку проредили, а на их место поднялись с нижних этажей люди.

а я этого и не отрицаю ... я ж и говорю - "поддержку мощную за спиной чувствовали" ... я опровергаю лишь термин Афанасьева "порабощение" ...

Как термины не тасуй, смысл не меняется.

при этом была организована буферная зона из государств-пигмеев типа Польши, Литвы, Латвии, Эстонии и куска Финляндии

Ты ничо не попутал? Польшу порвали - установили прямую границу с Гитлером. Прибалтов аннексировали - вышли на гос.границу Германии. Где "была организована буферная зона"?
Остальное - тоже из набора советских мифов. "Оттянули начало войны на целых два года", ага. А **** толку, если летом-осенью 41 только и делали, что драпали до Москвы? А осенью 39го Гитлер не был готов воевать. Его еле на Польшу хватило. Так что не надо сказки тут петь.