На митинг в Киеве вышло более 500 тысяч человек. Единственная тема для обсуждений событий в Киеве

[VoxPopuli]

а где карта земли стоящей на 3 слонах? ..давайте начнем с более раннего рассматривать

- а вы откройте то, что известно от Великой ясы, и просветитесь.

Все - служат. Никто не возвышен - всем по заслугам, кроме великого хана. Все чуть что - становятся воинами.

Мало того - монгольское поверье - гибель придет с Запада. Бойтесь Запада

Китай в эпоху монгольского правления и позже:

Вся власть и вся собственность в стране принадлежит бюрократии. Никаких аристократов. Все - в казне. Народ - пыль и песок. Итд

Это в общем. Детали в другой раз

 

[VoxPopuli]

Это не фигня, уважаемые. Это та МАТРИЦА, в которой закладывались основы московской государственности. Во времена Орды - крупного осколка монгольской империи.

россия архиконсервативна. И матрица не меняется. Хранитель - Москва.

Ее, ту матрицу, русские и стали подсознательно восстанавливать, когда центром их снова стала Москва. И Восток живо откликнулся, узрев до боли знакомые черты. И пошел за красной московской звездой

 

[Лабамут]

какой такой павлин-мавлин? .. кто такой вологда? ... песценку слышал ... там ни разу не был

Вологда, красноярский край.. Какая мне разница? Главное - не Харьков и даже не Украина.

 

[VoxPopuli]

это их серии почему я не видел....
не было тогда еще такой конкретной территории как Украина, если же имеете ввиdу current Украину, то часть и была в *******и

- с Переяслава - значительная часть, но вскоре московский царь половину профукает Польше. В Правобережье (основная населенная часть) останется у него лишь Киев. До этого мы - в ВКЛ, с конца 16 века - после Люблинской унии - в составе Польши. Почти все наши оседлые земли - только Слобожанщина - небольшая часть - в 16 веке отойдет к Москве

И лишь с последней четверти 18 века - с Третьтего раздела Польши - большая часть Украинских земель оказывается в "*******и" - в РИ. Кроме Галичины. Она будет под ней в 1939-41 и в 1945-91

И напомню еще, что до Переяслава основная часть заселенных украинских земель - это Правобережье. Левобережье - исторически в Руси - Подесенье. Остальное не давали закрепить и обжить кочевники. Позже - то же. Лишь поляки после Люблинской смогли более-менее прикрыть Полтавщину. А Харьков, мне помнится, был поставлен за Засечной чертой, не? Татары-то до этого запросто гуляли до Тулы и дальше. Москву Крым зверски порезал. Отож

 

[Лабамут]

пан георгаф?

Это было открытое перечисление, "пан лигвинст".

 

[VoxPopuli]

это их серии почему я не видел....
не было тогда еще такой конкретной территории как Украина, если же имеете ввиdу current Украину, то часть и была в *******и

- конкретной - не было - но признаки этнокультурного единства безусловно появились еще в добатыев период. Иначе откуда общность языковых и этнокультурных черт с Галичиной, что с 14 века до исхода 16 была в другом государстве? И с конца 18 до 1939 - тоже.

И Волынь в долгом отрыве от востока и центра. Что - и волыняки у вас не украинцы? Не надо мерилом всего здесь и вся делать Россию - и все станет на свои места

 

[VoxPopuli]

та я не против, раавно как и мерилом всего и вся делать Украину логично в ее историч кордонах, т е в тех, в который она пребывала в Речи П

- в цивилизованном мире чья-то история - это прежде всего - история НАРОДА, а не административно-бюрократической системы под определенной вывеской - как пишет свою историю один наш сосед.

Или, в лучшем случае - история всего, что происходило с давних пор на территории, очерченной границами существующего ныне государства

И никому не приходил в голову писать свою историю так, как это делает россия. Сначала - варяжские фактории в Приильменье, потом - Киев, который к РФ - никоим боком, плюс Новгород, который Москва вообще зачистит без следа. Минус Орда - она почему-то не числится повивальной бабкой московской государственности - при том, что лежала в самом центре нынешней России, итд итп

Какой-то наспех скленный коллаж

Нам суетиться не надо. Раннее украинское государство - Русь. Метрополия целиком в наших границах, столица - та же самая, что и сейчас, титульный этнос - из наших "раннеукраинских" племен.

Разве что вывеска менялась

А народ - берите вот эту карту 1897 - и пишите "Историю Украины" - ее ЭТНИЧЕСКИХ земель

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[fatalex]

народ, название темы всем хорошо видно, не?

 

[delfa-152]

CejxMMPssBM

 

[VoxPopuli]

- да нас, похоже, снова собираются надвое рвать - поэтому нелишне напомнить о единстве, в которое принялся вколачивать здесь кол московский большевизм

Так что небольшой экскурс в историю на фоне последних событий, я думаю, не в оффтоп

 

[В.И.Лемминг]

более чем за 20 лет, при 4 х президентах и не упомню каком количестве правительств, местная элита не смогла обеспечить на подконтрольной территории самое главное: закон и порядок, которые существуют только в виде текста на бумажке, который мало кто читает. может быть, как уже бывало в 17 в и в начале 20 го северный брат справится с этой задачей?

Без ****юлины и жизнь не жизнь? Северный брат это дело любит.

 

[R_ura]

А народ - берите вот эту карту 1897 - и пишите "Историю Украины" - ее ЭТНИЧЕСКИХ земель

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А где Сибирь, Дальний Восток, ******?

 

[Geksogen]

В случае необходимости хорошая ****юлина - вещь крайне благотворная

Битие определяет сознание) (цитата из демократического цитатника)

А где Сибирь, Дальний Восток, ******?

Без хорошей дозы тебе не понять.

 

[R_ura]

Битие определяет сознание) (цитата из демократического цитатника)


Без хорошей дозы тебе не понять.

Что там понимать? Где украинская Сибирь, где украинский Дальний Восток.. Доколе будут прыныжуваты наши досягнення та величну историю?

 

[VoxPopuli]

- да, еще один-два небольших голодомора, проведенных северным братом, плюс небольшой отстрел национальной элиты, как это было тогда - и закон и порядок здесь будет восстановлен. А украинцы будут рваться в бой с криком "за ... (очередного московского вождя)"

 

[В.И.Лемминг]

В случае необходимости хорошая ****юлина - вещь крайне благотворная

Я и не сомневался. Надеюсь и тебе достанется, для твоего же блага.

 

[NaCl]

Міністерство енергетики Росії отримало офіційний лист від Європейської комісії про необхідність перегляду договорів, укладених з країнами-транзитерами для будівництва газопроводу "Південний потік", повідомив заступник голови міністерства Анатолій Яновський.

Напередодні представники Єврокомісії заявили, що "Південний потік", що будується "Газпромом", не має законних підстав для роботи в Європі: всі угоди з країнами, якими проходитиме труба, не мають юридичної сили, оскільки порушують законодавство Євросоюзу. Тепер Єврокомісія наполягає на необхідності їх переглянути.... "Південний потік" не діятиме на території Європейського союзу, якщо не відповідатиме законам ЄС", - заявив представник енергетичного департаменту Єврокомісії Клаус-Дітер Борхардт.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Ответный ход..?

 

[Periplaneta]

Ну что, *******ты, обломитесь!

В России опровергли, что Янукович и путин договорились о Таможенном союзе

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Хутчиш]

"Польша просит ЕС упростит визовый режим с Украиной"

помнится уже упрощали.
1. для чиновникофф
2. для журналистов акредитованных
3. на лечение.
А так имеем резолюцию сейма, в загали.Типа : Украина идет и будет идти в Европу, резолюция всех
Нет такого термина "просит", есть вносит предложение, с датой и фамилией вносящего. И еще надо понимать кого просит и где.
Вон немцы один раз демонстративно отправили украинских пассажиров в своем аэропорту к окошку с надписью ЕС. И все. Это знак свыше или показуха?

 

[Хутчиш]

Но главное он сказал, что он приехал специально ДЕМОНСТРАТИВНО на Майдан, чтобы дать чёткий сигнал властям Украины и оппозиции

интересно, как бы отреагировали немцы или англы, если бы Лавров приехал на митинг протеста\поддержки в Сирию или еще куда, и подал типа сигнал? чиста академический интерес

По фіг нам ваша логіка, у нас своя логіка:

умри, лучше уже не скажешь (с)