Мысли a parte...

[Майк77]

победителей не судят

 

[Ziggy]

американцы вели войну с Японией. (которую, кстати, начала ЯПония). и ядерные бомбардировки, и бомбардировки в Европе - это боевые действия против врага. (который, кстати, не сдается).

демьянюки - это уничтожение военнопленных и мирного начеления, уничтожение сознательное и планомерное.

это две очень большие разницы.

 

[Lincoln]

Демьянюк - это палач, то есть человек, которые непосредственно исполнял приговор. Палачи подсудны?

Душой я за то, чтобы Демьянюк понёс наказание; но головой я понимаю, что палачей-исполнителей судить нельзя.

 

[EdDolg]

Но все же такая категория, как воинские преступления существует, не?

существует - это когда армия участвует в карательных операциях против мирного населения.

 

[Push]

Душой я за то, чтобы Демьянюк понёс наказание; но головой я понимаю, что палачей-исполнителей судить нельзя.

Тогда срочно меняй голову. Душу оставь.

 

[Tori]

Та не факт вообще, что этот Демьянюк совершил всё то, в чём его обвиняют. Столько лет прошло, как можно с точностью сказать, тот это человек или нет? Устроили судилище! Тем более, насколько я поняла, прямых доказательств его вины нет, только косвенные, основанные на показаниях якобы свидетелей. Но надёжны ли свидетели, старики, глухие-подслеповатые? Я сомневаюсь...Короче, всё это - тупняк сплошной.
Он же и сам уже скоро доской накроется, старик этот.

 

[Tori]

Неотвратимость наказания - замечательная штука.

Если только это действительно тот человек. А если нет?
Та, в принципе, что ему сделают? Смертной казни в Европе нет, пожизненный срок? И сколько ему осталось?
Всё это глупость несусветная, и пахнет хорошо срежиссированным спектаклем.

 

[Ziggy]

Та, в принципе, что ему сделают? Смертной казни в Европе нет, пожизненный срок? И сколько ему осталось?

я думаю для таких есть какие-то исключения. вот сходу вспоминается Клаус Барбье, хотя тот конечно был уровнем повыше.

я ошибся. полез проверять - оказывается Барбье не был казнен, как я думал, а осужден на пожизненное. таки да.

 

[Porucznik Jebłoński]

тю.. шо за бред... приказ отдало правительство США, а судить пилотов?
ПО-моему логичнее приравнять преступный американский режим к фашизму

Известно ли тебе об ограничениях, в рамках которых должны были действовать, к примеру, американские летуны во Вьетнаме?

 

[Ося Парабеллум]

Я не думаю, что Демьянюк убивал сам по себе. Ему кто-то приказывал. Тогда война была. Или тебя, или ты

Тогда никто не виноват:
один только выполнял приказ,
а другой всего-то приказал!

Ну что, всем по ордену дать!
За то, что война, блин, была!
Никто не виноват

 

[Wild Mouse]

И кто в них виноват - тот кто отдал приказ или тот кто его выполнил?

Вот это и есть задача суда. Определиться был ли мальчик и кто его "сделал"

 

[Tu1man]

Вот это и есть задача суда. Определиться был ли мальчик и кто его "сделал"

Был уже Нюрнберг

 

[Виталий13]

И? Там разбирали преступления Демьянюка?

 

[Tu1man]

Военные преступления вообще. Ну чё ты доколупался?

 

[androids mind]

По сравнению с Полом Тиббетсом (~140 000 загубленных жизней - и всего-то-навсего ценой одного-единственного щелчка тумблером "open the bombolyuk " в небе над Хирожимой) и Чарльзом Свини (аналогично, но только над Нагасаки и с "его" раза в два меньшим количеством погибших - хотя тоже ведь хорошо за 70 000... ) - так вот, по сравнению с ними Демьянюк - просто жалкий маньяк-любитель.
Причём, что касается Тиббетса и Суини - тут никаких "может быть".
Достовернейше доказано, запротоколировано и - тьфу ! - зопечатано.

Кто не согласен - возражайте, пожалуйста! Только умнО, please...

Чему возражать?
Измерять степень человеческих трагедий, сравнивать их - в килограммах костей, или литрах крови - может только маньяк


Вася убил 6-ых случайных прохожих, а Витя 3-их. Вывод - Витя в 2 раза менее плохой человек.
Да?

 

[Wild Mouse]

Военные преступления вообще. Ну чё ты доколупался?

В Нюрнберге рассметривались конкретные преступления, совершенные конкретными людьми и конкретными организациями.

например.
Признание преступной организацией не предполагает автоматически забивание членов этой организации камнями на улице, а привлечение членов этой организации к суду индивидуально на основании членства в этой организации. С последующим установлением меры вины каждого. Кстати, что и было сделано. Многие "отделались" порицанием.

 

[Виталий13]

Военные преступления вообще. Ну чё ты доколупался?

Да получается как с Галичиной - организация вроде осуждена, а конкретных участников в нормальных судах (не совковых) оправдывали.

 

[Wild Mouse]

Виталий, не начинай. Галичина воинское подразделение, а не организация.

ЗЫ. Слово члены я выделил специально, предвидя куда покатится разговор.
"Какой я молодец" (с)