Постійний збір на дрони FPV для ЗСУ
Закидуй дві гривні!
FPV-дрони змінюють хід війни
Змінюй хід війни!

Мысли a parte...

🟠 13:58 БЕЗКОШТОВНА ЕВАКУАЦІЯПросимо терміново евакуюватися із зони бойових дій або небезпечної території Харківської області. Цілодобова БЕЗКОШТОВНА гаряча лінія з питань евакуації цивільного населення – 0800339291#Харківський_район
Статус: Offline
Реєстрація: 16.12.2008
Повідом.: 1757
  • 🟠 13:58 БЕЗКОШТОВНА ЕВАКУАЦІЯПросимо терміново евакуюватися із зони бойових дій або небезпечної території Харківської області. Цілодобова БЕЗКОШТОВНА гаряча лінія з питань евакуації цивільного населення – 0800339291#Харківський_район
  • #1
Мысли a parte...

Из сегодняшних на злобу дня сообщений 1-го Канала (да и далеко не только его одного...) :
30.11.2009
В Мюнхене начался процесс над предполагаемым ( sic !) нацистским пособником Иваном Демьянюком

Громкий процесс, за которым следят сейчас - без преувеличения - во всем мире.
В Мюнхене судят Ивана Демьянюка. По данным обвинения, - бывшего надзирателя в фашистском концлагере.
Материалы, собранные следователями, шокируют - Демьянюк может быть причастен к убийству почти 28 тысяч человек.
Не, ну всё как бы так. Вроде б как.
*Сразу уточню для особо воинственных политворриоров : предателей и палачей не люблю. Однозначно.
И уж тем более не оправдываю.
Убийце - по делам его ! И без скидки на срок давности.

Но!
По сравнению с Полом Тиббетсом (~140 000 загубленных жизней - и всего-то-навсего ценой одного-единственного щелчка тумблером "open the bombolyuk " в небе над Хирожимой) и Чарльзом Свини (аналогично, но только над Нагасаки и с "его" раза в два меньшим количеством погибших - хотя тоже ведь хорошо за 70 000... ) - так вот, по сравнению с ними Демьянюк - просто жалкий маньяк-любитель.
Причём, что касается Тиббетса и Суини - тут никаких "может быть".
Достовернейше доказано, запротоколировано и - тьфу ! - зопечатано.

Кто не согласен - возражайте, пожалуйста! Только умнО, please... :rolleyes:
 
Останнє редагування:
  • 🟠 13:58 БЕЗКОШТОВНА ЕВАКУАЦІЯПросимо терміново евакуюватися із зони бойових дій або небезпечної території Харківської області. Цілодобова БЕЗКОШТОВНА гаряча лінія з питань евакуації цивільного населення – 0800339291#Харківський_район
  • #2
Разве лётчики виноваты или те, кто им приказал лететь?
 
  • 🟠 13:58 БЕЗКОШТОВНА ЕВАКУАЦІЯПросимо терміново евакуюватися із зони бойових дій або небезпечної території Харківської області. Цілодобова БЕЗКОШТОВНА гаряча лінія з питань евакуації цивільного населення – 0800339291#Харківський_район
  • #3
  • 🟠 13:58 БЕЗКОШТОВНА ЕВАКУАЦІЯПросимо терміново евакуюватися із зони бойових дій або небезпечної території Харківської області. Цілодобова БЕЗКОШТОВНА гаряча лінія з питань евакуації цивільного населення – 0800339291#Харківський_район
  • #4
давно Вас не было тут видно:)
 
  • 🟠 13:58 БЕЗКОШТОВНА ЕВАКУАЦІЯПросимо терміново евакуюватися із зони бойових дій або небезпечної території Харківської області. Цілодобова БЕЗКОШТОВНА гаряча лінія з питань евакуації цивільного населення – 0800339291#Харківський_район
  • #5
О! Знакомая отмазка, изн'т'ит? :rolleyes:

"Мы - солдаты, мы - не виноваты ! Мы только разместили объяву выполняли ПРИКАЗ !"

:(

Приказы выполняют, а не обсуждают. Я высказал своё ИМХО и спорить не собираюсь.
 
  • 🟠 13:58 БЕЗКОШТОВНА ЕВАКУАЦІЯПросимо терміново евакуюватися із зони бойових дій або небезпечної території Харківської області. Цілодобова БЕЗКОШТОВНА гаряча лінія з питань евакуації цивільного населення – 0800339291#Харківський_район
  • #6
Из сегодняшних на злобу дня сообщений 1-го Канала (да и далеко не только его одного...) :

Не, ну всё как бы так. Вроде б как.
*Сразу уточню для особо воинственных политворриоров : предателей и палачей не люблю. Однозначно.
И уж тем более не оправдываю.
Убийце - по делам его ! И без скидки на срок давности.

Но!
По сравнению с Полом Тиббетсом (~140 000 загубленных жизней - и всего-то-навсего ценой одного-единственного щелчка тумблером "open the bombolyuk " в небе над Хирожимой) и Чарльзом Свини (аналогично, но только над Нагасаки и с "его" раза в два меньшим количеством погибших - хотя тоже ведь хорошо за 70 000... ) - так вот, по сравнению с ними Демьянюк - просто жалкий маньяк-любитель.

Кто не согласен - возражайте, пожалуйста! Только умнО, please... :rolleyes:

Хде харантия,что ви поступили бы иначе при сложившихся обстоятельствах угрозы вашему телу или жизни,чем например Демьянюк?
Як шо хорантии нема,треба в иной плоскости рассматривать подобные пороступки людишек.
 
  • 🟠 13:58 БЕЗКОШТОВНА ЕВАКУАЦІЯПросимо терміново евакуюватися із зони бойових дій або небезпечної території Харківської області. Цілодобова БЕЗКОШТОВНА гаряча лінія з питань евакуації цивільного населення – 0800339291#Харківський_район
  • #7
Приказы выполняют, а не обсуждают. Я высказал своё ИМХО и спорить не собираюсь.
Ну, положим, Вы не столько даже и мнение высказали.
Сколько просто вопросили (и довольно-таки риторически) : мол, разве лётчики виноваты ? (с)

Но мнение всё равно принимается.
Ху из зы нэкст ? :rolleyes:
 
  • 🟠 13:58 БЕЗКОШТОВНА ЕВАКУАЦІЯПросимо терміново евакуюватися із зони бойових дій або небезпечної території Харківської області. Цілодобова БЕЗКОШТОВНА гаряча лінія з питань евакуації цивільного населення – 0800339291#Харківський_район
  • #8
Президент США
 
  • 🟠 13:58 БЕЗКОШТОВНА ЕВАКУАЦІЯПросимо терміново евакуюватися із зони бойових дій або небезпечної території Харківської області. Цілодобова БЕЗКОШТОВНА гаряча лінія з питань евакуації цивільного населення – 0800339291#Харківський_район
  • #9
Цикава думка.
Вопросы исчерпаны.

Тема ,мабудь, також исчерпана.
 
  • 🟠 13:58 БЕЗКОШТОВНА ЕВАКУАЦІЯПросимо терміново евакуюватися із зони бойових дій або небезпечної території Харківської області. Цілодобова БЕЗКОШТОВНА гаряча лінія з питань евакуації цивільного населення – 0800339291#Харківський_район
  • #10
*Сразу уточню для особо воинственных политворриоров : предателей и палачей не люблю. Однозначно.
И уж тем более не оправдываю.
Убийце - по делам его ! И без скидки на срок давности.

Тут эта ...
А шо, решение суда уже было?

Решение израильского было...

"Не надо бежать впереди паровоза" (с)
А если бежишь на хрена тогда про суд упоминаешь. Так бы и писал - "все пидарасы" ..
 
  • 🟠 13:58 БЕЗКОШТОВНА ЕВАКУАЦІЯПросимо терміново евакуюватися із зони бойових дій або небезпечної території Харківської області. Цілодобова БЕЗКОШТОВНА гаряча лінія з питань евакуації цивільного населення – 0800339291#Харківський_район
  • #11
  • 🟠 13:58 БЕЗКОШТОВНА ЕВАКУАЦІЯПросимо терміново евакуюватися із зони бойових дій або небезпечної території Харківської області. Цілодобова БЕЗКОШТОВНА гаряча лінія з питань евакуації цивільного населення – 0800339291#Харківський_район
  • #12
  • 🟠 13:58 БЕЗКОШТОВНА ЕВАКУАЦІЯПросимо терміново евакуюватися із зони бойових дій або небезпечної території Харківської області. Цілодобова БЕЗКОШТОВНА гаряча лінія з питань евакуації цивільного населення – 0800339291#Харківський_район
  • #13
  • 🟠 13:58 БЕЗКОШТОВНА ЕВАКУАЦІЯПросимо терміново евакуюватися із зони бойових дій або небезпечної території Харківської області. Цілодобова БЕЗКОШТОВНА гаряча лінія з питань евакуації цивільного населення – 0800339291#Харківський_район
  • #14
О! Знакомая отмазка, изн'т'ит? :rolleyes:

"Мы - солдаты, мы - не виноваты ! Мы только разместили объяву выполняли ПРИКАЗ !"

:(

тю.. шо за бред... приказ отдало правительство США, а судить пилотов?
ПО-моему логичнее приравнять преступный американский режим к фашизму :)
 
  • 🟠 13:58 БЕЗКОШТОВНА ЕВАКУАЦІЯПросимо терміново евакуюватися із зони бойових дій або небезпечної території Харківської області. Цілодобова БЕЗКОШТОВНА гаряча лінія з питань евакуації цивільного населення – 0800339291#Харківський_район
  • #15
  • 🟠 13:58 БЕЗКОШТОВНА ЕВАКУАЦІЯПросимо терміново евакуюватися із зони бойових дій або небезпечної території Харківської області. Цілодобова БЕЗКОШТОВНА гаряча лінія з питань евакуації цивільного населення – 0800339291#Харківський_район
  • #16
Тогда, выходит, Демьянюк точно не виноват ни в чем.

не, ну если Демьянюк был солдатом или офицером немецкой армии, то без вопросов... а если пособником фашистов - так это другой вопрос
 
  • 🟠 13:58 БЕЗКОШТОВНА ЕВАКУАЦІЯПросимо терміново евакуюватися із зони бойових дій або небезпечної території Харківської області. Цілодобова БЕЗКОШТОВНА гаряча лінія з питань евакуації цивільного населення – 0800339291#Харківський_район
  • #17
Я не думаю, что Демьянюк убивал сам по себе. Ему кто-то приказывал. Тогда война была. Или тебя, или ты
 
  • 🟠 13:58 БЕЗКОШТОВНА ЕВАКУАЦІЯПросимо терміново евакуюватися із зони бойових дій або небезпечної території Харківської області. Цілодобова БЕЗКОШТОВНА гаряча лінія з питань евакуації цивільного населення – 0800339291#Харківський_район
  • #18
  • 🟠 13:58 БЕЗКОШТОВНА ЕВАКУАЦІЯПросимо терміново евакуюватися із зони бойових дій або небезпечної території Харківської області. Цілодобова БЕЗКОШТОВНА гаряча лінія з питань евакуації цивільного населення – 0800339291#Харківський_район
  • #19
По сравнению с Полом Тиббетсом (~140 000 загубленных жизней - и всего-то-навсего ценой одного-единственного щелчка тумблером "open the bombolyuk " в небе над Хирожимой) и Чарльзом Свини (аналогично, но только над Нагасаки и с "его" раза в два меньшим количеством погибших - хотя тоже ведь хорошо за 70 000... ) - так вот, по сравнению с ними Демьянюк - просто жалкий маньяк-любитель.
Причём, что касается Тиббетса и Суини - тут никаких "может быть".
Достовернейше доказано, запротоколировано и - тьфу ! - зопечатано.

Кто не согласен - возражайте, пожалуйста! Только умнО, please... :rolleyes:

Разница принципиальна.
Тут уже предлагали судить президента США :). Как минимум невозможно осудить Тиббинса и Свини самих по себе. Это ведь не они придумали бросать бомбы. Сначала нужно судить и осудить президента тогдашнего США, министра обороны США (тогдашнего), потом наверное все это министерство и еще паровозиком прихватить кучу народа из американского правительства и армии, и уже только после этого может быть судить пилотов. Хотя имхо тогда нужно будет по тому же принципу судить еще кучу пилотов и артиллеристов всех союзных войск по тому же принципу что мягко говоря не совсем правильно, особенно.
 
  • 🟠 13:58 БЕЗКОШТОВНА ЕВАКУАЦІЯПросимо терміново евакуюватися із зони бойових дій або небезпечної території Харківської області. Цілодобова БЕЗКОШТОВНА гаряча лінія з питань евакуації цивільного населення – 0800339291#Харківський_район
  • #20
Вчера слушал Млечина по RTVi. Вот выдержки насчёт Демьянюка. Есть неплохая фактическая информация.

Ну, во-первых, от души надеюсь, что он сдохнет у параши, это человек. Прошу прощения за выражение, но он это заслужил. По поводу того, жертва или не жертва, тут, конечно, разговор непростой, действительно. Потому что в 41-м году в плен попали миллионы красноармейцев, и большинство из них умерло, потому что немецкое командование вовсе и не хотело, чтобы они остались живыми. Это было, в общем, сознательное пренебрежение их жизнью. И они умирали от голода, от болезней, все прочее. И перед многими стоял этот вопрос: что делать – пойти на службу Третьему Рейху или умирать в лагере? И многие соглашались, сотни тысяч человек так или иначе служили немцам. Это действительно так. Вопрос состоял в том, как служили. Шли механиками, ездовыми, водителями, во вспомогательные службы. Это одно дело. А вот небольшое число людей соглашалось служить либо в вспомогательной полиции, то есть охотиться за коммунистами, за евреями, за подпольщиками, за партизанами, или, хуже всего, идти служить в концлагеря. Была специальная школа на Украине в Травниках, где обучали будущих охранников концентрационных лагерей. Вот в Травниках учился и Демьянюк. Хочу обратить внимание – только добровольцы. Никого не вербовали, никого не заставляли. Абсолютно добровольно – пойти учиться, такой спецкурс был, учили их быть охранниками. Тем не менее, даже тех, кто добровольно пошел туда учиться, большой процент потом убежал, когда понял, чем предстоит в концлагерях заниматься. Несколько человек, кто прошел через эту школу, были расстреляны немцами за отказ исполнять приказы. И вот только те, кто не видел в этом ничего ужасного, кому нравилось исполнять указания немцев, служили дальше в концлагерях. Среди них был Демьянюк. Он служил в концлагере Собибор, это на территории Польши. Между прочим, этого концлагеря больше нет. Немцы его закрыли в 43-м году, после того, как там осенью произошло восстание. Это один из редких случаев. Его подняли советские евреи военнопленные, бойцы и командиры Красной Армии. У них, естественно, оружия не было, но они сделали ставку на жадность эсэсовцев. К одному прибежали и сказали, что нашли ему кожаное пальто, сняли с узника, он побежал, они его убили. Они по одиночке убили дюжину эсэсовцев, проломили столбы с колючей проволокой и убежали, хотя по ним стреляли. Убежало несколько сот человек. По-моему, 300. Из них, кстати говоря, только 50 дожили до окончания войны, потому что это было на территории Польши. Поляки либо выдавали их немцам, либо убивали сами. Демьянюк к тому времени был отправлен на переподготовку опять в Травники. То есть он был среди преуспевающих, среди подающих надежды охранников. И он потом служил в другом лагере, уже на территории самой Германии, то есть получил повышение. После войны из концлагерей делали страшные музеи. А с Собибором – от него, кстати, вообще ничего не осталось – поляки не знали, что делать. Потому что там охранниками были украинцы. По штатному расписанию, там было примерно 30 эсэсовцев, но половины из них никогда не было – болели, в командировках и так далее, и 120 украинских охранников, только украинских, потому что немцы отличали украинцев. Кстати, украинских военнопленных с уже оккупированных территорий в 41-м году отпускали домой, их поддерживали и считали союзниками в борьбе против Москвы. И вот эти люди, по воспоминаниям очень немногих оставшихся в живых, были жуткими садистами. На смерть вели не эсэсовцы, их было всего несколько человек, им некогда было заниматься черновой работой. Все делали украинские надзиратели и среди них Демьянюк. Причем это ведь было чисто лагерь уничтожения. В других лагерях использовали узников для работы. Немецкая военная промышленность чем дальше, тем больше, использовала очень широко труд военнопленных. Собибор был только лагерем уничтожения. Там даже не было привычной селекции, то есть когда привозили эшелоны и отбирали: вот эти могут работать, они задержатся на этом свете, а других казнят. Здесь не было селекции. Всех загоняли и начинали уничтожать. Иногда от прибытия очередного эшелона до казни проходило всего несколько часов. Я так подробно об этом рассказываю, так как хорошо знаю – мы на нашем канале в четверг покажем фильм об этом обо всем. Мы его сняли и сделали. Так вот, возвращаясь к вопросу о том, жертва или нет. Нет, не жертва. Он не жертва. Он не статист. Он играл на главной сцене. Он принадлежал к числу тех людей, которые занимались этим добровольно, сознательно и получая удовольствие. Многие оставшиеся узники вспоминали с ужасом, что иногда лес выводили валить для нужд лагеря, украинские охранники заставляли петь на русском языке песни, а там было очень много голландских евреев, которые, конечно, никакого русского не знали – так они так измывались над ними, что эти узники еще вешались, кончали с собой в лагере. Это до чего надо довести узника лагеря уничтожения, чтобы он покончил с собой, даже не дожидаясь, когда его отведут в газовую камеру. Этот человек – сознательный участник этих преступлений. Я понимаю, что многим кажется странным – как это так, соучастник десятков тысяч убийств? Но такова юридическая практика. Установить точно, кого именно он ввел в газовую камеру, невозможно. Но он на протяжении всей службы в лагере уничтожения Собибор каждодневно – это его работа была – отправлял людей в газовую камеру. То есть он – соучастник убийства всех тех, кто за это время был убит, уничтожен.

Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент у цьому розділі
 
Назад
Зверху Знизу