Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Минск-3? или Что первично: выборы на Донбассе или особый статус в Конституции?

  • Автор теми Автор теми sasa82
  • Дата створення Дата створення
первично- стена, высокая стена и полный игнор с крымнашами, дунбабве, лугандой и монголопутинским игом, которые называются рашей.
никаких связей- никааакких.

о чем вы пишите? это актуально год назад было
за это время все всем стало понятно.
человек же выше ответил:
img_5696370cc280a.webp
да и здесь сто раз обговаривали, вплоть до того, что уже никого не напугаешь и не удивишь договорняками, заказухами, масштабной коррупцией... Все это воспринимается как должное

Скажи мне увожаемый а что в место Минска ???

а что тот Минск?
 
Мерзко конечно что то обещать а потом не делать но с теми кто так поступает постоянно думаю по другому и невозможно.
Любой договор выполняется только тогда, когда он выгоден обеим сторонам. Не выполнять договор который стал невыгоден, это нормально в международных отношениях. Секрет не в том чтобы заставлять выполнять ранее заключенный договор. Секрет в том, чтобы составить договор так, чтобы его невыполнение влекло неблагоприятные последствия для стороны которая не захочет его выполнять.

Скажи мне увожаемый а что в место Минска ???
Отмена санкций для россии возможна только после выполнения минских договоренностей. Невыполнение их сделает невозможным отмену санкций и бобик сдохнет. Т.е. если просто сидеть и ничего не делать, Московия просто будет умирать под санкциями.
 
СМИ узнали о подготовке встречи Нуланд с Сурковым по Украине
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

а президент, после встречи с Грызловым, сказал что Минска-3 не будет. Вот и кому верить ведущим или ведомым?

Переговоры по Донбассу резко активизировались.

Сегодня в Калининграде может состояться встреча заместителя госсекретаря США Виктории Нуланд и помощника президента РФ Владислава Суркова, сообщает российское издание "Коммерсант" со ссылкой на независимых друг от друга источника.

Главной темой переговоров станет ситуация вокруг выполнения Минских соглашений по урегулированию конфликта в Донбассе. В 2015 году Виктория Нуланд несколько раз встречалась с отвечающим за украинское направление замглавы МИД РФ Григорием Карасиным. Владислав Сурков является одним из кураторов политики в отношении Украины в Кремле.

Калининград в качестве места консультаций выбран не случайно: со вчерашнего дня Нуланд находится в литовском Тракае, где в ходе форума "Снежная встреча" обсуждаются проблемы евроатлантической безопасности. Приехать же в Литву Сурков не может - он находится в черном списке ЕС.

Накануне ситуацию на Донбассе по телефону обсудили президенты россии и США Владимир xуйло и Барак Обама. Оба подчеркнули важность выполнения минских договоренностей.

На днях представитель Киева в политической подгруппе Контактной группы по урегулированию в Донбассе Роман Бессмертный заявил, что с 1 января начался "не оформленный документально" процесс "Минск-3". А "Минск-2" (имеется в виду комплекс мер по выполнению Минских соглашений от 12 февраля 2015 года), по его словам, "даже на 50% не отвечает той проблематике, которая присутствует на Украине".

Впрочем, идею "Минска-3" не поддержал президент Украины Петр Порошенко. "Минска-3" не существует и, я надеюсь, не будет существовать, - заявил он вчера в ходе пресс-конференции. - Единственное, чего сейчас требуют минские договоренности, - это новой "дорожной карты", новых дат, когда стороны берут на себя обязательства имплементировать все без исключения пункты минских соглашений до конкретной даты и в соответствующей последовательности".

При этом Порошенко вчера подтвердил, что 11 января встречался в Киеве с новым представителем РФ в контактной группе Борисом Грызловым. "Я встречался. С глазу на глаз - нет, в составе трехсторонней группы", - сказал Петр Порошенко, отвечая на соответствующий вопрос. Помимо Грызлова, на встрече присутствовали экс-президент Украины Леонид Кучма и представитель ОБСЕ Мартин Сайдик.
 
Отмена санкций для россии возможна только после выполнения минских договоренностей. Невыполнение их сделает невозможным отмену санкций и бобик сдохнет. Т.е. если просто сидеть и ничего не делать, Московия просто будет умирать под санкциями.

а президент, после встречи с Грызловым, сказал что Минска-3 не будет. Вот и кому верить ведущим или ведомым?
Да вроде всё логично.Или нет?
Сидим,ничего не делаем,санкции против россии никто не отменяет и она постепенно становится сговорчивее и покладистее.Нас и мировое сообщество всё устраивает.
Получается,что можно верить Порошенко.На хрена нам 3-ий Минск?

теперь понятно почему он популярен у большинства
путен всех переиграл?!
Ты это очень хочешь сказать?
 
Получается,что можно верить Порошенко
проблема в том что Порошенко ведомый - читай старпост про европейцев заставляющих нас танцевать под хотелки Хуйни



вот еще одна хорошая статья о Минсках
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Останнє редагування:
Сурков и Нуланд провели встречу под Калининградом
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.


результата никто не знает (((
 
Как они эти европейцы мягко говоря достали. Все склоняют Украину определить особый статус днр\лнр при этом вообще забили на то что РФ своих обязанностей не выполняет: нет не контроля на границе, нет не развооружения у сепаратистов, нет даже местных выборов по украинскому законодательству, а особый статус дай. Не просто дай а вот расшибись Петя но дай. При этом постоянно говорят - мы ничего с вас не требуем, мы вас понимаем, мы с вами согласны
заебало. Результаты озвучил глава МИДа Германии:
Штайнмайер потребовал от Украины принять закон о выборах на Донбассе
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Украинский парламент должен принять документ, считает глава МИД ФРГ.
Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер заявил, что Украина в рамках Минских договоренностей должна в ближайшее время принять закон о местных выборах в подконтрольной сепаратистам части Донбасса.
Об этом он заявил перед началом встречи глав МИД ЕС, сообщает Укринформ.
"Сейчас мы находимся в фазе, когда должен быть принят закон о местных выборах, для чего необходимо преодолеть барьеры не только с точки зрения отношений Украина-сепаратисты-россия (страна-террорист), но и в украинском парламенте", - сказал немецкий дипломат.
Напомним, Украина требует, чтобы выборы в "ДНР" и "ЛНР" проходили лишь после вывода российских войск и разоружения боевиков. Выборы должны пройти по украинскому законодательству, с участием украинских партий и с допуском украинских СМИ к освещению процесса голосования.
 
В Украину к Президенту прибыли посланцы Меркель и Олланда додавливать
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

а самое страшное что народ Украины как и прия овоще ничего не знает, у него ничего не спрашивают, как всегда поставят перед фактом, блядь
 
есть меморандум о территориальной целостности от 96 года, мински-хуински это все для того, чтоб затянуть процесс и колотить бабло на войне, таково мое имхо
 
Когда ЕС и штаты начнут реально отстаивать интересы Украины а не только свои параллельно заставляя нас плясать под хотелки москвы?

Никогда. Потому, что Москве есть, что предложить ЕС и Штатам, а Украине нет.
 
Особый статус Донбасса в Конституции осознано затягивается
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Администрация президента приняла решение притормозить процесс принятия поправок в Конституцию. Основных причин две. Первая – в случае положительного голосования за конституционные изменения, содержащие положения относительно «особого статуса Донбасса», Украина потеряет значительный козырь в переговорах с россией, также это затруднит положение нашей страны на международной арене. Вторая - в настоящий момент у коалиции банально нет 300 голосов для принятия правок, а их провал АП себе позволить не может.
и это к лучшему, как по мне
 
Общался на днях с донецкими знакомыми. Ну чтож, украинские помогалки не доезжают (если они вообще дальше телевизора едут), российские постоянно ездят. Стреляют обе стороны. Валюта - рубли, гривны мало. Пенсики в фартовых местах получают как украинскую, так и российскую пенсии. Много нариков пропали, скорее всего найдутся только их останки в боевых местах. Сепары/русские военные и непонятные русские организации заставляют людей подписывать разные доки в поддержку сепарпартий, за что получают и копеечку и пакеты гумманитарки. Большинство поддерживает рассею и вована, фашики в Украине еще есть. Тв - местный сепар + русс. Если будут какие-то службы собирать какую-то статистику, получится, что Донбасс практически полностью за автономию/Рашу. 6 блокпостов на въезд шманают по полной и куй что довезешь, везде по взяточке ни за куй, ибо родился в плохом регионе.
Проблема: Украинское правительство никуя не предлагает местным жителям и никуя хорошего не обещает. Раша же наоборот, от тв-шоу, до живых денег и пакетами с едой, медикаментами + разговорами о светлом русском историческом мире. Вотъ.
 
Минск-3? или Что первично: выборы на Донбассе или особый статус в Конституции?
Я в душе романтик и рисуется щаслива незалежна украйна, но года так с 2005-го видится что не ..........
 
Это я к чему, просрали Донбасс и будет федерализация и особый статус, просто вопрос почему так долго? Почему укр сми не готовят людей других регионов к этому?
Проблема номер 3, Европе нужна Раша, санкции бьют и отражаются, если что, даже по гривне, как многие заметили.
Мое мнение, что пора Раде снимать маски и говорить людям правду, Крым с Донбассом просрали, подпишем - доллар упадет до 22 грн, рабочие места сразу не появятся, но война закончится, МВФ даст бабок и куй знает кому и как их отдавать, но временно станет легче.
Бонус: Минск-3 должен быть в открытом доступе, чтобы каждый украинец мог с ним ознакомиться и предложить поправки как на основе современных электронных петиций. Мы украинцы должны знать этот документ, дорабатывать его и решать чего мы хотим.
 
Минск-3? или Что первично: выборы на Донбассе или особый статус в Конституции?
Первично тотальная зачистка донбасья. Тотальная без всяких там нахуй оговорок и вообще каких-либо переговоров с этими пидорами. Так поступает любое государство с гандонами. А так как през сам гандон, то договорняки гандонские.
 
Первично тотальная зачистка донбасья. Тотальная без всяких там нахуй оговорок и вообще каких-либо переговоров с этими пидорами. Так поступает любое государство с гандонами. А так как през сам гандон, то договорняки гандонские.
осталось только построить армию клонов, что бы окончательно там не потерять генофонд украинской нации.
 
заебало. Результаты озвучил глава МИДа Германии:
Штайнмайер потребовал от Украины принять закон о выборах на Донбассе
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
Шота подсказывает мне, шо утрется Штанмайер. Порох, мож и коммерс и деляга, но не идиот точно. На фонаре болтаться не захочет.

осталось только построить армию клонов, что бы окончательно там не потерять генофонд украинской нации.

Щитаете, шо кацапы двинут всей своей Ордой? Та пожалуйста, мы не гордые - расступимся. Пусть шуруют хоть до Берлина.
 
вот лучше Портникова и не скажешь. Вся тема в динамике, надеюсь он нигде не ошибается.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Украина – терпеливая страна
Министр иностранных дел Германии Франк-Вальтер Штайнмайер призывает Украину принять закон о выборах на Донбассе и указывает, что промедление с этим законом может привести к новому обострению. По мнению Штайнмайера, ситуация чревата эскалацией именно потому, что стороны становятся все нетерпеливее. А поэтому с законом медлить нельзя.
Так вот на самом деле все ровно наоборот. Стороны – если только под сторонами мы можем подразумевать не Украину и мифических сепаратистов, а подлинную сторону конфликта – россия (страна-террорист) – как раз вполне терпеливо обсуждают формат возможных компромиссов. Об этом свидетельствует и замена российского представителя в контактной группе, и недавняя встреча в Минске, и тезисы, появившиеся в интервью Бориса Грызлова газете “Коммерсантъ”. И утверждать, что россия (страна-террорист) сейчас стремится к какому-то военному обострению я бы не стал. Как и не стал бы утверждать, что Украина готовит силовой сценарий для освобождения Донбасса от оккупации.
В Москве всерьез заинтересованы в отмене санкций – а для этого нужно обвинить в неконструктивности Украину. Любое военное обострение поставит точку на этих попытках и позволит украинской стороне обвинить Кремль в прямой агрессии. Украина заинтересована в том, чтобы ни в коем случае не допустить легитимизации бандформирований и “народных республик”, их имплементации в государственное тело нашей страны. И в том, чтобы xуйло продолжал тратить сотни миллионов долларов на Донбасс – что рано или поздно сделает российского президента сговорчивее.
Кто действительно проявляет нетерпение так это…Штайнмайер. Ну не только он, конечно. Это общее нетерпение той части западных политиков, которая хотела бы снятия санкций с россии и по совершенно непонятным причинам верит, что это решение повлечет за собой снятие “антисанкций” и возобновление прибылей – хотя россия (страна-террорист), с которой они столкнутся сейчас это уже совсем не та страна, которая вводила “антисанкции”. Денег на хамон у россии больше нет. Но стремление снять санкции с россии – есть. Есть у xуйла, есть у его западных друзей. И понятно, что этой части западного истеблишмента совершенно неважно, как будет дальше развиваться Украина с формально включенными в ее состав – а фактически остающимися под путинским патронатом – территориями. Ведь пошел же Запад на создание уродливой государственной конструкции в Боснии – и продолжает сохранять нежизнеспособную модель по сей день. Не нужно думать, что подход к Украине намного отличается.
Читайте: Именно поэтому нам совершенно не обязательно поддаваться давлению как наших западных друзей, так и западных друзей россии. Достаточно вновь обратиться к тексту Минских соглашений чтобы увидеть: документ предполагает определенную последовательность действий.
И в этом смысле совершенно логичен президент Украины, который предлагает – раз уж выполнение соглашений продлено на 2016 год – обозначить привязку каждого пункта к конкретным датам.
До сих пор не удалось добиться даже выполнения первого пункта о незамедлительном и всеобъемлющем прекращении огня. Не выполнен и второй пункт об отводе всех тяжелых вооружений. Третий пункт, который предполагает мониторинг и верификацию режима прекращения огня со стороны ОБСЕ с первого дня отвода тоже не выполнен – во-первых, потому что нет самого отвода, а во-вторых, потому что российские наемники стараются не допустить ОБСЕ к местам потенциального мониторинга. И вот теперь мы переходим к четвертому пункту – началу диалога о модальности проведения местных выборов. О каком принятии закона в соответствии с четвертым пунктом можно говорить, если не исполнены первые три?
Конституционные изменения – это вообще одиннадцатый пункт. Одиннадцатый! И если Конституционный суд в ответ на обращение группы народных депутатов протрактует понятие “очередной сессии” как “очередной” в принципе, а не как следующей за предыдущей, то тогда Украина выберется из ловушки немедленного голосования за конституционные изменения, которые должны происходить до того, как противоположная сторона исполнит свои обязательства по предыдущим десяти пунктам. Еще раз отмечу – нам некуда спешить. А россии есть куда. И ее европейским друзьям тоже.
Мы, по большому счету, рискуем только тем, что ЕС откажется от санкций против россии не дожидаясь окончательного исполнения Минских соглашений – то есть интеграции Донбасса и возвращения нам контроля за границей. В этом случае ЕС лишится реального рычага давления на Москву, но траты на сам Донбасс все равно останутся – как и путинское желание от этих трат избавиться. Отмена санкций при подобном развитии событий будет не нашим, а европейским поражением – очевидным отказом от ценностей, ради которых и создавался Евросоюз. Но почему от этих ценностей должны отказываться мы сами? Нет, наша задача – сохранить собственную государственность и содействовать оздоровлению Европы, а не соглашаться с вечной дестабилизацией и потенциальным сворачиванием с европейского пути – что и есть главной целью “впихивания” оккупированных территорий на путинских условиях.
 
Назад
Зверху Знизу