Мужики, как оно там, когда за 40? - Part 4

[Sfandex]

пока со стороны прикидывают - значит, не надо, чисто досужее любопытство.

Так ведь большую часть вариантов действия мы узнаём со стороны. Мало кто с нуля сам всё выдумывает. Часто с любопытства всё и начинается. Ведь любопытство тоже не на пустом месте, значит, есть некое стремление, пусть и в зародыше.

я никак не могу понять - зачем нам наблюдатели? И какая разница, что они думают?

Это к давно волнующему меня вопросу об объективности.
В отношении "амбиций" наблюдателем получились Вы)))

 

[ZЗоя]

Одна из высших потребностей - это избавление от низших потребностей.

это еще что за..кхм.

 

[ZЗоя]

не надо "например".
лучше скажите, что вы называете низшими потребностями.
по определению, низшие потребности - это естественные потребности тела.

 

[In7na]

да, всё хотелось спросить - тут есть буддисты? Что мы всё о буддизме, да о буддизме?

я и не вегетарианка, а про пользу вегетарианства говорю

не надо "например".
лучше скажите, что вы называете низшими потребностями.
по определению, низшие потребности - это естественные потребности тела.

ума
У тела потребности высокие - очищение (писять/какать/есть (не путать со *жрать) /**** (да и то не всегда)
Это уму суетливому всего всегда мало)

 

[Sconosciuto]

например, потребность в самопознании и саморазвитии приводит к отказу от карьеры, статуса, гонки за материальными благами, славой и тэдэ.

Не факт.
Обычно это так и есть, как Вы написали.
Для 99% людей.
Но не обязательно.

Тут вопрос причины и следствий.
Желаний и возможностей.

Если желания (карьеры, славы, материальных благ) не вступают в противоречия с возможностями, не требуют сверхусилий и перераспределения ресурсов (прежде всего времени и социальных контактов), то зачем от них отказываться ?

Альберт Эйнштейн.

Он отказывался ?..
Он не развивался ?..

 

[Sconosciuto]

понятия не имею. И что, сильно его интересовала карьера, слава и материальные блага?

Он все это имел.

Интересовали.
У него была семья (пусть в разводе), о которой он заботился.
У него были дети с проблемами по здоровью (большими проблемами).
Дети - это серьезный аргумент хотеть материальных благ.

 

[ZЗоя]

я вот над одной как раз работаю

)) в смысле - отказ от еды что ли?))))..

по определению, в градации потребностей потребности, стоящие ниже высших, будут низшими

Но если вас интересуют самые низшие

то, что процитировала сначала - звучало как полный бред.
поэтому переспросила, что ВЫ называете низшими.

 

[ZЗоя]

те что ниже высших - низшие.

ясно.
желаете маслоу с ног на голову поставить. ну..

")) в смысле - отказ от еды что ли?)))).."
да

Рю. главное - не пытайтесь перестать дышать.
это тоже одна из низших потребностей.

 

[Sconosciuto]

Если желания (карьеры, славы, материальных благ) не вступают в противоречия с возможностями, не требуют сверхусилий и перераспределения ресурсов (прежде всего времени и социальных контактов), то зачем от них отказываться ?

иметь и гнаться - разные вещи. Карьера - это движения, направленные на карьерный рост. Стремление к материальным благам - это усилия, хорошо направленные на зарабатывание много денег.

В чем противоречие ?
Меня смутил термин "отказываться".
У него иной смысл.

 

[Sconosciuto]

Я не знакома биографией Эйнштейна и не в курсе, вкалывал ли он как скаженный ради денег.

Они ему с неба падали.
В виде Нобелевской премии.

А вообще-то, вкалывал.
Патентное бюро Берна.
Полжизни. Сознательной.
Пока репутацию не заработал.
Потом репутация работала на него.

 

[In7na]

Я не знакома биографией Эйнштейна и не в курсе, вкалывал ли он как скаженный ради денег.

где-то вообще бегало, что теорию стыбзил
Ради денег?
Он же к брахманам по касте относится. Они чудаки в понимании социума

 

[Sconosciuto]

рю Фрошо, я понял, что именно Вы имели в виду.

Моя провокация была направленна именно на уточнение формулировок, ибо весь последующий спор (о низших... о высших) был вызван именно неточностью формулировок.

Все, что Вы пишете, верно для 99% людей.
Но все же есть и исключения.

В социуме, как в океане, есть течения. И попав в течение, которое несет в сторону материальных благ само собой, нет резона от них отказываться. Нужно просто заниматься своими целями. А "блага" пусть капают. Почему нет ?

 

[Sconosciuto]

Теперь точно ушла.

Собсно, мы друг друга поняли.
Я надеюсь.
Мне кажется, я понял, какую мысль Вы хотели сформулировать словами.

я нигде не писала про отказ от материальных благ.
В цитате было написано: "гонки за материальными благами".

например, потребность в самопознании и саморазвитии приводит к отказу от карьеры, статуса, гонки за материальными благами, славой и тэдэ.

от карьеры ?
от статуса ?

Вы мне статус профессора, а я: нафиг мне статус ?...

В социуме, как в океане, есть течения. И попав в течение, которое несет в сторону материальных благ само собой, нет резона от них отказываться. Нужно просто заниматься своими целями. А "блага" пусть капают. Почему нет ?

Пусть так:

В социуме, как в океане, есть течения. И попав в течение, которое несет в сторону материальных благ, карьерного роста, высокого статуса само собой, нет резона от них отказываться. Нужно просто заниматься своими целями. А "блага", "статус", "карьерный рост" пусть капают. Почему нет ? ​

 

[mamarina]

Вообще то избавление от желаний - это по сути буддизм.

отсутствие желаний - это психическое расстройство, называемое апатией

 

[In7na]

Вообще то избавление от желаний - это по сути буддизм.

ну да.
У Сковороды (сама удивилась) есть замечательная работа на эту тему
А одна надгробная подпись его - целый трактат

 

[mamarina]

Второй вариант - когда человека не интересует реальный результат и отказываться от амбиций в планах не стоит. Тогда движения не будет. Только бутафория.

стремление достичь реального результата - не считается амбицией?

 

[Sconosciuto]

У меня практический вопрос...
Сварил грибной суп. Сам. В рецепты не заглядывая. Собсно грибы кипели 7 минут.
Потом засомневался.
Грибы рода Маховик. Xerocomus badius. Как понимаю - польский.

Глянул в рецепты в Сети... Везде - для супа кипеть 40-50.
Если были предварительно заморожены, то 20-25.
Мои таки были предварительно заморожены. Сырыми.
Чем мне это грозит ?...
На вкус - суперски.

 

[mamarina]

по определению, низшие потребности - это естественные потребности тела.

быть телу молодым, энергичным, гибким, сильным - это естественная потребность?

У меня практический вопрос...
Сварил грибной суп. Сам. В рецепты не заглядывая. Собсно грибы кипели 7 минут.
Потом засомневался.

перееданием грозит...

а в заморозку они пошли сырыми?...

ну повари еще минут 10 и ешь...

 

[In7na]

У меня практический вопрос...
Сварил грибной суп. Сам. В рецепты не заглядывая. Собсно грибы кипели 7 минут.
Потом засомневался.
Грибы рода Маховик. Xerocomus badius. Как понимаю - польский.

Глянул в рецепты в Сети... Везде - для супа кипеть 40-50.
Если были предварительно заморожены, то 20-25.
Мои таки были предварительно заморожены. Сырыми.
Чем мне это грозит ?...
На вкус - суперски.

Сколько мин живы после еды?

 

[Sconosciuto]

а в заморозку они пошли сырыми?...

ну повари еще минут 10 и ешь...

В заморозку - сырыми.
Боюсь, картофель разварится.
Точнее, уверен: разварится.
Не люблю картофельное пюре в супе.

Вот что нашел:

Грибы готовы, когда во время варки они опускаются на дно кастрюльки.

Мои - опустились.
Вопрос снимается.