Москва и Киев готовятся к новой газовой войне

[Qanzaz]

россия допускает расторжение харьковских соглашений в случае обращения Украины в суд для пересмотра газовых контрактов.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Qanzaz]

Действующий газовый контракт между "Нефтегазом" и "Газпромом" исключает повторения "газовой войны" между Украиной и Россией

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Dens7777]

германия... а причем тут украина?

валить надо в германию там кипит жизнь)Хотя знаете хорошо там где нас нет)))

 

[edik]

ой рассмешил. война. чем украине воевать граблями? страшно аж ****...
потом в нато референдум ну никак не проходит и близко.
даже если пофантазировать... ну поставили в крыму , и что?
амеров и в польше устраивает.
а появление на украине натовских сил превратит украину в мишень российских ядерных ракет(тактичеких).
вот и все "давление" и "шантаж".
и будет моськак на слона пищать... голову лечи.

Все правильно. Украина для Запада это дубина которой они долбят по кремлевской стене , только кремлевской стене на это по ую ( ну может быть пару кирпечей в кладке расколят) а вот украина разлетится в щепки. Правда Ющенко , потом Тимошенко и теперь Януковичу на это по хрену - они смотаются к хозяевам а вот что делать Украине хрен его знает. Промышленности не осталось совсем ,а скоро и трубы не будет. Полная опа .

А вообще Украина мне напломинает азаратного игрока который каждый раз хочет отыграться , но каждый раз проигрывает еще больше.

 

[Гість 3253]

О, ну так замечательно. Сейчас сядет Йуля - пусть даже и не сядет, пусть её условно, или сразу под амнистию выпустят, но должен быть зачитан приговор и принято решение судом.

Факт принятия судом решения о превышении ею служебных полномочий - достаточен для обращения в европейские инстанции.
Если украина выигрывает в евросуде и разрывает незаконные газовые соглашения - россия автоматически разрывает харьковские договорённости.

И все в шоколаде. Чем не выход? Будем туркменский брать. Может скооперируемся с западными конторами и протянем газопровод на ближний восток, или к набукке подключимся - так значительно короче, чем планируемая трасса через Турцию и Болгарию.

А скидка на газ, закреплённая харьковскими соглашениями, собственно говоря, без газовых контрактов от Йули - и так не имеет смысла. Хотя вариант жести - получить цену на газ как у Германии и при этом оставить скидки от харьковских соглашений
Только все забыли, что в соглашениях не только, да и не столько речь про газ идёт.

 

[боотаник]

Все правильно. Украина для Запада это дубина которой они долбят по кремлевской стене , только кремлевской стене на это по ую ( ну может быть пару кирпечей в кладке расколят) а вот украина разлетится в щепки. Правда Ющенко , потом Тимошенко и теперь Януковичу на это по хрену - они смотаются к хозяевам а вот что делать Украине хрен его знает. Промышленности не осталось совсем ,а скоро и трубы не будет. Полная опа .

А вообще Украина мне напломинает азаратного игрока который каждый раз хочет отыграться , но каждый раз проигрывает еще больше.

Ты бы сразу и объяснял , для чего западу долбить по кремлевской стене , ато здесь многие сомневаются , шо Кремль это враг запада , аль новые факты вражды появились ?

 

[edik]

О, ну так замечательно. Сейчас сядет Йуля - пусть даже и не сядет, пусть её условно, или сразу под амнистию выпустят, но должен быть зачитан приговор и принято решение судом.

Факт принятия судом решения о превышении ею служебных полномочий - достаточен для обращения в европейские инстанции.
Если украина выигрывает в евросуде и разрывает незаконные газовые соглашения - россия автоматически разрывает харьковские договорённости.

И все в шоколаде. Чем не выход? Будем туркменский брать. Может скооперируемся с западными конторами и протянем газопровод на ближний восток, или к набукке подключимся - так значительно короче, чем планируемая трасса через Турцию и Болгарию.

А скидка на газ, закреплённая харьковскими соглашениями, собственно говоря, без газовых контрактов от Йули - и так не имеет смысла. Хотя вариант жести - получить цену на газ как у Германии и при этом оставить скидки от харьковских соглашений
Только все забыли, что в соглашениях не только, да и не столько речь про газ идёт.

Посадить вы ее посадите только по хрену это для международных отношений. Это ваши проблемы. Она была уполномочена подписывать? Уполномочена а сотальное это вас только волнует и не кого другого. Так , что платите или отключайте вновь ГТС и потом подпишите на более кабальных условиях. Это уже проходили 2 раза , теперь видимо очередь Януковича а после него наверное еще и Тягнибок будет судить Януковича и перематривать контракты.
Хорошо что вы есть украины , а то без вас было бы скучно.

Ты бы сразу и объяснял , для чего западу долбить по кремлевской стене , ато здесь многие сомневаются , шо Кремль это враг запада , аль новые факты вражды появились ?

Запад разный есть - немцам наверное не к чему , а вот США и британии это жизненно неоходимо потому , что если россия и Германия сольются в экстазе то они будут простой переферией.

 

[Konrad]

...
Короче, думается мне, что йуля получит срок за превышение служебных полномочий, а потом под это превышение подтянут газовые контракты и попытаются отменить, так как они были подписаны лицом, превысившим при этом полномочия.

срок она получит-это бесспорно.и причина здесь в будущих выборах больше. Но никто ничего разорвать не сможет. под договором и соглашениями стоят уже две подписи высших должностных лиц. Одна премьер министра,другая действующего президента.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

По моему с Россией нельзя ничего обострять.иначе точно вломят в рыло по полной а потом скажут что так и было. Великие державы с ****ами не церемонятся.Хитрость -вечное ****** вассалов

 

[боотаник]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Если россия начала шантажировать Харьковскими соглашениями , значит допускают , что шансы у Украины в суде есть , да и сами то соглашения видимо не сильно то России и выгодны.

 

[edik]

Цена на газ для Украины и стран ЕС.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

«Складывается впечатление, что Украина села в поезд под названием «дешевый российский газ» и не знает, на какой остановке выйти. Так можно далеко заехать, если не в тупик», — сказал журналистам глава «Газпрома» Алексей Миллер, комментируя недавние заявления украинской стороны о пересмотре соглашений по газу с Россией. Он пояснил, что цена для Украины установлена такая же, как и для Германии. Г-н Миллер также отметил, что Германия, на которую просит ориентироваться Киев при определении для него цены на газ, сотрудничает с российским холдингом «по всей цепочке» (геологоразведка, добыча, хранение, переработка и т.д.) и согласилась на создание совместного предприятия, в котором «Газпрому» принадлежит 50%. «Ничего подобного с Украиной у нас нет», — констатировал г-н Милле
Читать полностью:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А вот и сами цены за 2010( кстати украинский ресурс)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Но по идеи цена для Украины должна быть значительно выше по конт ракту. Почему? Вот представте себе , что вы торгуете помидорами и к вам подходит поляк и говорит , что давай я тебе буду возить помидоры и брять с тебя меньше , но ты эти помидоры будешь продавать несколько дешевле. Потом подходит немец и говорит , что давай ты будешь пользоваться его складами , а так же будешь продавать эти помидоры у него в Германии но ему будешь отпускать подешевле.
Потом приходит украинец и говорит , что он нечего ему не даст - не транспорта как пполяк , не складов и рынка как немец но ты должен ему продавать эти помидоры как всем остальным.

 

[Гість 3253]

срок она получит-это бесспорно.и причина здесь в будущих выборах больше. Но никто ничего разорвать не сможет. под договором и соглашениями стоят уже две подписи высших должностных лиц. Одна премьер министра,другая действующего президента.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

По моему с Россией нельзя ничего обострять.иначе точно вломят в рыло по полной а потом скажут что так и было. Великие державы с ****ами не церемонятся.Хитрость -вечное ****** вассалов

Дык если признают, что одно из высших должностных лиц чересчур торговало лицом при подписании - могут отменить.
С Россией может и нельзя обострять, но проблема в том, что обостряет сама россия, так шо вариантов на выбор не так уже и много.

Это правильно, в Харькове договор был подтвержден президентом и премьер министром и выторгованы 100 дол скидки за сдачу Севастополя.

Ну так и шо? Презик утвердил, не зная, что он был подписан с превышением полномочий пермьером...
Что тут неясного? Подписей обязано быть две, если хоть одна признана недействительной - договор может потерять силу.
А 100 долларов пусть в **** засунут, при нормальной цене на газ - эта подачка не нужна будет.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"Мы рассчитываем, что обе страны будут придерживаться своих обещаний. Изменить условия контракта стороны смогут только путем переговоров или обратившись в арбитражный суд", - цитирует эксперта УНИАН.

Я так понял - именно это и собираются сделать. Это если исключить вариант разрыва соглашений вообще.

Особенно доставляет фраза с репортёра.уа:

Любые попытки подвергать сомнению упомянутые российско-украинские договоренности юридически неправомерны.

Писец, это переводится как "даже сомневаться немоги!"
Полный юридический бред от МИД РФ.

 

[nataniel]

а почему дорожает так? вопрос черноморского флота с каждым днем теряет актуальность пропорционально??

 

[боотаник]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Цитата оттуда: " Незважаючи на більш близьке розташування до джерела поставок Україна отримує газ з Росії за аналогічною ціною, як і Німеччина. Однак, підрахунки української влади не враховують того, що ринок газу в Німеччині влаштований так, що є багато імпортерів, «Deutsche Welle»." -Самим немцам будем верить , или как ?

 

[edik]

edik
по международным нормам, если договор был подписан под действием шантажа, внешнего давления, угроз и т.д., то договор аннулируется. Если будет доказано, что Нефтегаз Украины подписал договор под действием давления или шантажа или угроз со стороны Юли, то можно этот договор пересматривать. Юля сама договор не подписывала.

Во 1 это должен решить международный суд а не районный суд Украины. На это уйдут годы. Во 2 в чем давление? В том , что она заставила подписать контракт примерно такой же как у Газпрома с Германией и т.д?
Есть такая фирма НОГА которая когда то заключила контракт с Россией. Так вот уже давно осудили тех кто это заключал , но долги этой НОГЕ с России не кто не списал. Нет у вас шансов в этом вопросе как не было их совсем недавно.

 

[Гість 3253]

а почему дорожает так? вопрос черноморского флота с каждым днем теряет актуальность пропорционально??

Я честно говоря вообще не понимаю какого лешего все ********* до того флота... Накой он там нужен вообще? Он в военном плане уже роли не играет. Видимо есть какие-то другие профиты с его нахождения в Севастополе.

Нужно было действовать по горячим следам, когда Ющенко выступил против такого договора. Нужно было поддержать Ющенко в газовой войне и не смотреть на то, что Европа мерзнет, а сейчас заставить пересмотреть договор это еще не значит, что цена будет меньше. Германия уже не будет без газа, а остальные (Болгария, Румыния и т.д.) никак не повлияют на снижение цены на газ для Украины. Тогда было всем ******ь на цену на газ, тогда нужно было завалить Ющенко.

Та не терпит история сослагательного наклонения. Нужно было/не нужно было - мы живем уже сейчас, назад не воротишь.
И действовать придётся тож сейчас.

А вообще - ***** как разрешится вопрос, у нас такое проффесиональное правительство, что я уверен - как бы оно не поступило - будет только хуже. Сделать лучше они от природы не способны... Просто не дано.

 

[edik]

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

А вот и сами цены за 2010( кстати украинский ресурс)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Но по идеи цена для Украины должна быть значительно выше по конт ракту. Почему? Вот представте себе , что вы торгуете помидорами и к вам подходит поляк и говорит , что давай я тебе буду возить помидоры и брять с тебя меньше , но ты эти помидоры будешь продавать несколько дешевле. Потом подходит немец и говорит , что давай ты будешь пользоваться его складами , а так же будешь продавать эти помидоры у него в Германии но ему будешь отпускать подешевле.
Потом приходит украинец и говорит , что он нечего ему не даст - не транспорта как пполяк , не складов и рынка как немец но ты должен ему продавать эти помидоры как всем остальным.

Причем посмотрите что Франция получает газ те то что дороже германии а дешевле а ведь она значительно дальше.
Так и Украина должна платить столько же как и Германия( без учета скидок) в независимости от своего местоположения. Не кого не волнует , что она ближе. Это Уеропейская практика.

 

[Гість 3253]

Причем посмотрите что Франция получает газ те то что дороже германии а дешевле а ведь она значительно дальше.
Так и Украина должна платить столько же как и Германия( без учета скидок) в независимости от своего местоположения. Не кого не волнует , что она ближе. Это Уеропейская практика.

Украина должна получать газ по 250 и ниибёт. И без всяких скидок. Просто по 250. Я сказал.

 

[edik]

Украина должна получать газ по 250 и ниибёт. И без всяких скидок. Просто по 250. Я сказал.

Эти слова нужно вписать в украинский гимн вместо припева

Ещё не умерли Украины ни слава, ни воля.
Ещё нам, братцы-украинцы, улыбнётся доля.
Исчезнут наши враги, как роса на солнце,
Будем господствовать и мы, братцы, на своей сторонке.
Душу и тело мы положим за нашу свободу
И покажем, что мы, братцы, казацкого рода.
Украина должна получать газ по 250 и ниибёт.
И без всяких скидок. Просто по 250. Я сказал.

Станем, братцы, в бой кровавый от Сана до Дона,
В родном краю господствовать не дадим никому.
Чёрное море ещё улыбнётся, дед-Днепро возрадуется,
Ещё в нашей Украине — вызреет счастливая судьба.
Душу и тело мы положим за нашу свободу
И покажем, что мы, братцы, казацкого рода.
Украина должна получать газ по 250 и ниибёт.
И без всяких скидок. Просто по 250. Я сказал.



А рвение-упорство, и труд искренний — ещё своё докажут,
Ещё по нашей Украине песнь звонкая разнесётся,
За Карпаты пойдёт эхом, зашумит степями,
«Украины слава» встанет среди народов.
Душу и тело мы положим за нашу свободу
И покажем, что мы, братцы, казацкого рода.
Украина должна получать газ по 250 и ниибёт.
И без всяких скидок. Просто по 250. Я сказал.

 

[Konrad]

Это правильно, в Харькове договор был подтвержден президентом и премьер министром и выторгованы 100 дол скидки за сдачу Севастополя.

так вы ж сами днём раньше с радостью обговаривали гипотетические варианты сдачи за 10 млрд долл базы в Севастополе 6 американскому флоту,забывчивый вы наш
А здесь уже есть 4 млрд в год или 125 млрд на весь срок. Оранжоиды!!! Учите арифметику!!!...ну и историю заодно

 

[Гість 3253]

Ющенко поддерживала Европа и в газовом противостоянии был шанс не проиграть.

Ющенка имела вся Европа. Особенно с нефтеносным шельфом.. Европе вообще ***** на Украину, и было и есть, и пора б уже это понять.