Моя мысль о пенсии. Поспорим ?

Hyvan · 28.06.2011

Моя мысль о пенсии. Поспорим ?

Постараюсь кратко. 1.Пенсия- это помощь общества тем людям, кто по разным медицинским причинам(возраст, болезнь, инвалидность) не способен себя содержать себя. 2. Цивилизованное общество обязано обеспечить достойную для себя жизнь этих людей, на прожиточном минимуме, только потому, что эти люди живут в этом обществе. И чем выше это обеспечение-тем выше общество. Всё. Возможные возражения. Много зарабатывал-кто мешал отложить на потом? Служил-спасибо, если страна стала богаче, то и пенсия стала больше. Пенсионный возраст-бред. Если не может человек работать-пожалуйста, на пенсию, да минимум, который не должен превышать минимальной зарплаты.(Согласитесь, что иждивенец на пенсии не может получать больше работающего) хочешь-работай, но без пенсии. Думаю. что всё предельно просто. Да ещё вопрос, а где на это деньги брать? Это уже будет другая тема.

visokiy777 · 28.06.2011

О чем спор? Нужна ли пенсия или какова должна быть пенсионная система?
А бес изобретения велика никак? Нас же толкают в ес. Вот и надо ихнюю пенсионную систему к себе примерять...

Букин Г. · 28.06.2011

visokiy777 сказав(ла):
О чем спор? Нужна ли пенсия или какова должна быть пенсионная система?
А бес изобретения велика никак? Нас же толкают в ес. Вот и надо ихнюю пенсионную систему к себе примерять...

Ну, ну... Токмо ЕС уже стоит на грани социального кризиса... Поинтересуйтесь на счет Германии хотя бы....

hussar · 28.06.2011

Mestny сказав(ла):
Никто никого не толкает в ЕС.

Если это так, то потрудитесь объяснить существование в правительстве Украины Министерства по делам евроинтеграции.
Почему налогоплательщики должны содержать это ведомство?

visokiy777 · 28.06.2011

Букин Г. сказав(ла):
Ну, ну... Токмо ЕС уже стоит на грани социального кризиса... Поинтересуйтесь на счет Германии хотя бы....

Это вы к чему? И что из этого следует в контексте темы?

SergeyInKharkov · 28.06.2011

visokiy777 сказав(ла):
О чем спор? Нужна ли пенсия или какова должна быть пенсионная система?
А бес изобретения велика никак? Нас же толкают в ес. Вот и надо ихнюю пенсионную систему к себе примерять...

Ну и почему Вы считаете "ИХ" пенс. систему идеальной?

Идеала в мире нет (наверное). Идеал сформулировал К.М. а пытался реализовать дедушка Ленин, (жаль только отравили иуды раньше времени)... Ну это предисловие...

P.S. я не коммунист

Букин Г. · 28.06.2011

visokiy777 сказав(ла):
Это вы к чему? И что из этого следует в контексте темы?

А это я к тому, что вся финансовая и экономическая система ЕС и США не состоятельна как система... Временно да, люди пожировали, но все эти блага существовали до тех пор, пока росли долги... Без этого система не работает - есть долг есть движение, то есть это пирамида... Крах этой финансовой системы начался еще в 70-х, но его оттягивали как могли... Тогда в 70-х, в США объявили дефолт по соц выплатам и объявили бакс не привязанным к золтоту... Все... Принцип денежного оборота нарушен и по этому же пути идет и ЕС... По сути глобальный кризис уже не за горами, вы это не видете разве? Дык вот, вы хотите идти по тому же пути и содрать все с ЕС и США?

visokiy777 · 28.06.2011

SergeyInKharkov сказав(ла):
Ну и почему Вы считаете "ИХ" пенс. систему идеальной?

Я разве сказал, что их система идеальна? Да и разнятся пенс системы в каждой стране.
Я предложил определиться с предметом спора.

visokiy777 · 28.06.2011

Букин Г. сказав(ла):
Дык вот, вы хотите идти по тому же пути и содрать все с ЕС и США?

Еще один. Разве я об этом сказал? Читайте выше.
О чем спор?

Mestny сказав(ла):
Ты знаешь что-то идеальное, что существует реально? Человечество еще не нашло ничего такого и не сотворило.

Спартанская система: всех больных и немощных - в пропасть...

ffrankk · 28.06.2011

Букин Г. сказав(ла):
А это я к тому, что вся финансовая и экономическая система ЕС и США не состоятельна как система... Временно да, люди пожировали

Можете назвать исторический период когда Европа и Сев.Америка не жировали?Т.е. жировал кто-то другой, а европа с америкой бедствовали?
Это 1-й мир

Он НИКОГДА не позволит чтоб колонии либо криптоколонии взяли над ним верх, НИКОГДА. Можешь убиться ап стену, ничего не измениться

Букин Г. · 28.06.2011

ffrankk сказав(ла):
Можете назвать исторический период когда Европа и Сев.Америка не жировали?Т.е. жировал кто-то другой, а европа с америкой бедствовали?
Это 1-й мир Он НИКОГДА не позволит чтоб колонии либо криптоколонии взяли над ним верх, НИКОГДА. Можешь убиться ап стену, ничего не измениться

А вам что, не знакомо понятие "Французкая нищета"? Или вы не знаете о нищете в Италии, Испании? Или может быть Америка в начале века жировала (особенно в 30-х)? Поучите историю...

А что касаемо центра цивилизации, то ранее, центром были такие империи как Афганистан, Иран, Ирак, Сирия и т. п. Ни чего не вечно, и СССР рухнул, а кто бы мог подумать?

ffrankk · 28.06.2011

Букин Г. сказав(ла):
А вам что, не знакомо понятие "Французкая нищета"? Или вы не знаете о нищете в Италии, Испании? Или может быть Америка в начале века жировала (особенно в 30-х)? Поучите историю...

А что касаемо центра цивилизации, то ранее, центром были такие империи как Афганистан, Иран, Ирак, Сирия и т. п. Ни чего не вечно, и СССР рухнул, а кто бы мог подумать?

Вы невнимательно прочли мой вопрос.Нищета в Испании,Италии, бедная Америка 30-х.... В каком регионе планеты в этот период жили лучше? Или так:Какой регион планеты может хотя бы приблизиться по уровню жизни к Европе в ее худшие времена?
Афганистан,Иран,Сирия.. Вы об чем вобще?Какой центр цивилизации?Что они дали миру?У россии был шанс войти в 1-й мир, но случился 17-й год и все рухнуло.

Себастьян Негоро · 29.06.2011

hussar сказав(ла):
Если это так, то потрудитесь объяснить существование в правительстве Украины Министерства по делам евроинтеграции.
Почему налогоплательщики должны содержать это ведомство?

Ах, теперь мне ясно, почему так много проблем с экономикой Украины.
Ведь это Министерство по делам евроинтеграции все себе забирает. А всем остальным Министерствам ничего и не остается.
Давно пора налогоплательщикам обратить внимание на это министерство и ликвидировать его, тогда все деньги от налогов пойдут на другие , абсолютно полезные и честные министерства, и все заживут долго и счастливо!

Dionis · 29.06.2011

ТС вы правы в идеале так и должно быть. А ушлые и предусмотрительные могут и счёт накопительный открыть, или монетки в чулок заныкать, ИМХО.

wegeras · 29.06.2011

hussar сказав(ла):
Если это так, то потрудитесь объяснить существование в правительстве Украины Министерства по делам евроинтеграции.
Почему налогоплательщики должны содержать это ведомство?

В замкнутой системе невозможны изменения. Посему надо ползти за пределы системы в то место, где лучше...

hussar · 13.04.2012

Теоретики, блин. Как же вы далеки от практики! Вот наступит у вас пенсионный возраст, тогда образ мыслей резко поменяется. И будете вы ходить не на Харьковский форум, а на пенсионный. То есть сюда:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И вопрошать там: "Прошу объяснить, в чём меня надули?"

Сева · 13.04.2012

Действительно, в капиталистической системе пенсионный фонд смахивает на финансовую пирамиду. Может рухнуть(что мы и наблюдаем!)

Социалистическая система в этом смысле далека от этого. Пенсия это реальный социализм в действии!

НАДЮША99 · 13.04.2012

Hyvan сказав(ла):
Постараюсь кратко. 1.Пенсия- это помощь общества тем людям, кто по разным медицинским причинам(возраст, болезнь, инвалидность) не способен себя содержать себя. 2. Цивилизованное общество обязано обеспечить достойную для себя жизнь этих людей, на прожиточном минимуме, только потому, что эти люди живут в этом обществе. И чем выше это обеспечение-тем выше общество. Всё. Возможные возражения. Много зарабатывал-кто мешал отложить на потом? Служил-спасибо, если страна стала богаче, то и пенсия стала больше. Пенсионный возраст-бред. Если не может человек работать-пожалуйста, на пенсию, да минимум, который не должен превышать минимальной зарплаты.(Согласитесь, что иждивенец на пенсии не может получать больше работающего) хочешь-работай, но без пенсии. Думаю. что всё предельно просто. Да ещё вопрос, а где на это деньги брать? Это уже будет другая тема.

У нас коммунизм еще не наступил!!! От каждого по возможнастям , каждому по потребностям.. не наступит ни когда!

wegeras · 13.04.2012

hussar сказав(ла):
Теоретики, блин. Как же вы далеки от практики! Вот наступит у вас пенсионный возраст, тогда образ мыслей резко поменяется. И будете вы ходить не на Харьковский форум, а на пенсионный. То есть сюда:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И вопрошать там: "Прошу объяснить, в чём меня надули?"

Судя по его статистике, он может не поумнеть никогда.. https://www.kharkovforum.com/search.php?searchid=46466069

Майк77 · 13.04.2012

hussar сказав(ла):
Теоретики, блин. Как же вы далеки от практики! Вот наступит у вас пенсионный возраст, тогда образ мыслей резко поменяется. И будете вы ходить не на Харьковский форум, а на пенсионный. То есть сюда:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

И вопрошать там: "Прошу объяснить, в чём меня надули?"

не ты ли тут некоторое время назад интересовался как получать 700 грн украинской пенсии, практикант? :іржач: