Статус:
Offline
Реєстрація: 11.01.2007
Повідом.: 36249
Адреса: Харків
Реєстрація: 11.01.2007
Повідом.: 36249
Адреса: Харків
- 🟠 20:37 Загроза ударних БпЛА Загроза БпЛА типу «Шахед»#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
- #1
Михаила Добкина задержали из-за высказываний на круглом столе в Харькове
11.03.2014 10:55
Бывшему председателю Харьковской облгосадминистрации Михаилу Добкину сообщили о подозрении в посягательстве на территориальную целостность и неприкосновенность Украины. Основанием для открытия уголовного производства и задержания его*по этой статье*послужили высказывания губернатора во время круглого стола 12 февраля «Социально-экономические и политические процессы в посткризисной Украине». «МедиаПорт» собрал цитаты экс-губернатора, касающиеся территориального устройства страны.*
Об этом сообщает пресс-служба Генеральной прокуратуры Украины.*
«Главным следственным управлением Генеральной прокуратуры Украины по подозрению в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 статьи 110 Уголовного кодекса Украины (посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины, совершённое лицом, которое является представителем власти) задержан экс-глава Харьковской областной государственной администрации Михаила Добкина»,*— говорится в сообщении ГПУ.*
В понедельник, 10 марта, сообщает ГПУ, Добкину официально сообщили о подозрении в совершении преступления по ч. 2 статьи 110.*
Уголовное производство внесли в Единый реестр досудебных расследований 27 февраля 2014 года по факту публичных призывов 12 февраля в Харькове.*
В ГПУ имеют в виду круглый стол «Социально-экономические и политические процессы в посткризисной Украине», который Добкин организовал в гостинице Kharkiv Palace, пригласив политологов, экономистов и журналистов из Харькова и Киева.*
«Речь идёт о призывах бывшего губернатора Харьковщины Михаила Добкина, касающихся совершения действий, направленных на децентрализацию власти в Украине путём федерализации и создания Ново-Российского Союза», —*говорится в сообщении ГПУ.*
«МедиаПорт» публикует записи круглого стола, доступные на канале общественной организации*«Украинский фронт» в YouTube, инициатором создания*которой стал Михаил Добкин.*
Идею*о создании Новороссийского Союза*высказал не Михаил Добкин, а*Александр Чаленко (в качестве мест, где*работал Чаленко, на*его странице в Facebook*указано: шеф-редактор Revizor.ua,*корреспондент нтернет-издания*«Обозреватель», а также*корреспондент газеты*«Сегодня»).*
Эпизод с выступением Чаленко*на первом видео —*56.56-59.15
«Что мы можем сделать, находясь в городе Харькове сейчас, да? Для того, чтобы сформировать что ли... Ваш «Украинский фронт» наполнить действительно таким фронтовым содержанием. Сделать его более-менее... вооружить идеологически. Первое. Я хочу вас поздравить с 96-й годовщиной образования Донецко-Криворожской республики. Напомня, что она была образована 96 лет назад 19 февраля, здесь на улице Сумской, 13, по-моему. Первый историк Донецко-Криворожской республики Владимир Корнилов меня даже попросил возложить*цветы около этого здания в память об Артёме, о народных комиссарах, о первом правительстве Донецко-Криворожской республики.*
Мы находимся в уникальном городе Харькове. Такой неформальной столице Юго-Востока. Я считаю, Михаил Маркович, что мы должны... Юго-Восток, его идеология, какие-то структуры, я не знаю, отряды самообороны или то нечто неформальное, что сейчас здесь сложилось должно быть формализовано в некую Новороссийскую ассамблею, Лигу Новороссии или какой-то Новороссийский Союз. Дело в том, что сейчас, а точнее уже давно Юго-Восток Украины уже во многих интеллектуальных кругах принято называть Новороссия. Новороссия это исторически территория Российской империи от Бессарабии и до Кавказа. Харьков*— это, конечно же, Слобожанщина, ну Закарпатье — это тоже Украина, хотя Украиной считалось Левобережье Киева.
Почему бы, предположим, вам, Михаил Маркович, вместе с Геннадием Адольфовичем не выступить с инициативой губернаторам и председателям областных советов областей Юго-Востока собраться в Харькове и образовать такой Союз? При том, что добиваться целью, добиваться автономии внутри Украины. Вы занимаетесь не сепаратизмом, а занимаетесь федерализацией страны. Если должна быть федерализации Украины, то одной из федеральных земель должен быть Новороссийский Союз*— от Одессы до Луганска и Харькова. Столица в городе Харькове. И вы должны добиваться не просто образования этой Новороссийской автономии, но и возможности формировать здесь правительство. Правительство автономии, в том числе со своим и министерством образования, со своими государственными языками, со своим флагом, со своим гербом. И ничего не нужно бояться. Мы вас поддержим».*
Все цитаты Добкина,*имеющиеся на этих записях и*касающиеся территориальной целостности страны,*—*приводим ниже.*
«У нас нет общей идеи. Я не имею в виду там*— национальная идея*— а общей идеи, вокруг которой можно было бы сплотиться и выстраивать Украину. Я хочу задать вам ещё более провокационный вопрос. А не считаете ли вы, а я согласен с вашим тезисом, что у нас не получилось национального государства, а не считаете ли вы, что у нас вообще патриотизм в стране отсутствует?*Есть региональный патриотизм, который западная часть нашей страны выдаёт за общеукраинский. А восточная часть вообще от этого абстрагируется и говорит только лишь в таких случаях, что «А мы на самом деле патриоты и так тихо-тихо —*дружбе*с Россией». Потому что это не выгодно, это плохо, за это сразу бьют по голове дубинкой под названием*«сепаратист». И по большому-то счёту у нас нет в стране ни одной политической силы, которая была бы патриотической в масштабах всей страны»,*— сказал Добкин в диалоге с политологом Вадимом Карасёвым.*
«Так может мы давно уже ментально развалились? А географически просто существуем целыми?»
«Сегодня к нам приезжают наши друзья и братья из западной части страны. Они же не приезжают к нам как гости. Они же приезжают как к себе домой. И поэтому ведут себя как дома. Со своей атрибутикой, со своими чёрно-красными флагами на стадионе Металлист и всем тем, что нас раздражает. При этом они закрывают для нас возможность, считая, что мы ходим к ним в гости, а мы тоже считаем, что мы идём как к себе домой. А вот если бы была бы культурная автономия и они не относились бы к территории Харьковской области как к своему дому? Они бы понимали, что они идут в гости. А раз ты идёшь в гости, значит, должен уважать обычаи, порядки, которые заведены у гостей. Если они разрешают тебе в обуви ходить, ходи. А говорят: сними обувь, одень тапочки, значит, будь добр, сними обувь, одень тапочки».
«Для меня наиболее приемлема в Украине жёсткая система федерализации, потому что она исключает возможность любого субьекта федерации делать заявления или организовывать референдум и инициировать выход, а мягкая форма предполагает такое право, закрёпленное в Конституции. Поэтому в Украине как раз жёсткая форма федерализации, если говорить о такой форме устройства государственной власти в стране, наиболее приемлема. Мы не можем себе позволить такого счастья ни по одной стороне нашего государства, как заложить в каком-то регионе возможность выйти на референдум или принять решение в сессионном зале или это уже будет законодательное какое-то собрание и принять решение — начало там соидификации или выхода из государства такое, как есть Украина».*
«Я убеждён, что не надо бояться говорить о федерализации. Как о максимально приемлемом варианте децентрализации власти в стране. Ведь федерализация, она даёт возможность законодательно, конституционно закрепить право территории на более широкие полномочии, чем они есть. Потому что если проводить просто децентрализацию в унитарном государстве, то сколько ты полномочий на места не давай, принимается один специальный закон под названием бюджет, и вся эта самостоятельность регионов и децентрализация тут же превращается в «пшик». Потому что все деньги там, и бежать за ними туда». *
«Я сказал, не надо бояться об этом говорить, потому что когда об этом впервые сказал ныне покойный Евгений Петрович Кушнарёв, при том, что его в Харькове боготворили многие, ему этого люди...*понять не могли, почему он это сказал? Это неправильно. Это ведёт к разрушению государства. А сегодня говорить нам об этом не надо, политикам. За это люди говорят, сами. Но они говорят более радикально: чего мы их кормим? Чего мы их терпим? Почему мы должны с этим мириться?*
Поэтому федерализация это не страх, это не сепаратизм, это не измена государству, это иная форма управления, то о чём сегодня в том числе и вы говорили (Добкин говорит, обращаясь в сторону Александра Чаленко — ред.), что Украина как унитарное государство не состоялось. А если не состоялось, давайте искать новую форму. Кто-то предложит лучше? Давайте к этому перейдём. Но прямо вот так с места в карьер, конечно же, сегодня это не пройдёт. Не пройдёт и потому, что власть этого не хочет, не пройдёт потому, что этого не хочет и оппозиция. Поэтому нужно к этому если идти, то идти постепенно. А постепенный этап может быть следующий: у нас есть прекрасное законодательство, которое сегодня позволяет нам с помощью народа, в обход Верховной Рады, через референдум принимать важнейшие для страны законы.
Все хотят изменения Конституции. Наверное, в этом есть доля правды. Возвращаться к 4-му*году — мало того, что неоптимальный вариант, мы все помним, какой был кризис, когда губернаторы не знали, к кому бежать. В одно и *то же время назначались совещания в Администрации президента и в Кабинете министров, и губернаторы стояли перед дилеммой, кого поддерживать*— красивых или... там деньги, а там те, кто назначил. [...]
И кто сказал, что Верховная Рада в нынешнем варианте способна быть лучшим управленцем, чем, допустим, с президентскими полномочиями, которые есть. Мы что? Не помним ситуации, когда назначаили министра от одной из фракций и он им был подотчётен, мало того, он должен был обслуживать бизнес. Или какие-либо другие интересы, которые были экономического характера.*
Поэтому Конституция четвёртого года, она умерла для нас навсегда. К ней возвращаться нельзя. Вот к какой Конституции..., я считаю, как бы это странно не звучало, к переходной. С большими полномочиями для территориальных громад через референдум*— отзывать депутатов, вносить, если собрали определённое количество подписей, вопросы в повестку дня или отменять решения, которые были приняты советами, но люди с ними не согласны. Но это должно быть не пять человек несогласных, не десять, которых купили, и они от стройки к стройке кочуют, ложась там под колёса автомобили и крича «Не рубите наши деревья, нам нечем дышать», это должно быть определённое количество населения. И такие вопросы они снимут накал напряжения в обществе [...]
К концу общения*Михаил Добкин высказался за организацию*ещё одного круглого стола с участием авторитетных людей из разных сфер общества.*
«На этом круглом столе окончательно, может быть, в течение полугода, может быть, год на это уйдёт, должна быть сформулирована новая система власти и... новая система власти и управления страной, и тогда уже президент на встрече с оппозицией, которая не систему менять пришла, а персоналии в системе, не с непонятными эфемерными представителями Майдана, который сегодня есть, завтра его дубинами ударили*— *у них же там по принципу*«главный тот, кто сильный»*— они ж вернулись обратно в первобытное общество, а с теми, кто действительно способен сформулировать желания людей, проживающих на востоке, на юге, на севере, на западе и, конечно же, в центре нашей страны. И тогда через этот круглый стол вынести такой проект Конституции, которая уже будет принята, надеюсь, раз и навсегда [...]
Вот тогда, мне кажется, это будет уже некий общественный договор о том, ребята, как мы живём.*
Ведь расходиться тоже можно по-разному. Иногда семья, проживающая в одной квартире, не имеющая возможности ни снять иную, ни купить другую, расходится, но находит возможности комфортного проживания. Я когда-то даже озвучил: понедельник-среда-пятница муж водит подругу (чуть не сказал друга), а по другим дням недели*— жена. И как-то уживаются в одной квартире небольшой площадью.*
Потому что расколоться, разбежаться,*— это и сложно и несложно, но вы помните, когда распался Союз, какие блага нам всем обещали и насколько больно и тяжело наше общество переживало, а по большому счёту ещё переживает этот раскол».*
Михаила Добкина задержали в Киеве 10 марта, когда он зашёл в Главное следственное управление СБУ. Сегодня Шевченковский районный суд столицы определит для него меру пресечения.*
Татьяна Федоркова
11.03.2014 10:55
Бывшему председателю Харьковской облгосадминистрации Михаилу Добкину сообщили о подозрении в посягательстве на территориальную целостность и неприкосновенность Украины. Основанием для открытия уголовного производства и задержания его*по этой статье*послужили высказывания губернатора во время круглого стола 12 февраля «Социально-экономические и политические процессы в посткризисной Украине». «МедиаПорт» собрал цитаты экс-губернатора, касающиеся территориального устройства страны.*
Об этом сообщает пресс-служба Генеральной прокуратуры Украины.*
«Главным следственным управлением Генеральной прокуратуры Украины по подозрению в совершении преступления, предусмотренного ч. 2 статьи 110 Уголовного кодекса Украины (посягательство на территориальную целостность и неприкосновенность Украины, совершённое лицом, которое является представителем власти) задержан экс-глава Харьковской областной государственной администрации Михаила Добкина»,*— говорится в сообщении ГПУ.*
В понедельник, 10 марта, сообщает ГПУ, Добкину официально сообщили о подозрении в совершении преступления по ч. 2 статьи 110.*
Уголовное производство внесли в Единый реестр досудебных расследований 27 февраля 2014 года по факту публичных призывов 12 февраля в Харькове.*
В ГПУ имеют в виду круглый стол «Социально-экономические и политические процессы в посткризисной Украине», который Добкин организовал в гостинице Kharkiv Palace, пригласив политологов, экономистов и журналистов из Харькова и Киева.*
«Речь идёт о призывах бывшего губернатора Харьковщины Михаила Добкина, касающихся совершения действий, направленных на децентрализацию власти в Украине путём федерализации и создания Ново-Российского Союза», —*говорится в сообщении ГПУ.*
«МедиаПорт» публикует записи круглого стола, доступные на канале общественной организации*«Украинский фронт» в YouTube, инициатором создания*которой стал Михаил Добкин.*
Идею*о создании Новороссийского Союза*высказал не Михаил Добкин, а*Александр Чаленко (в качестве мест, где*работал Чаленко, на*его странице в Facebook*указано: шеф-редактор Revizor.ua,*корреспондент нтернет-издания*«Обозреватель», а также*корреспондент газеты*«Сегодня»).*
Эпизод с выступением Чаленко*на первом видео —*56.56-59.15
«Что мы можем сделать, находясь в городе Харькове сейчас, да? Для того, чтобы сформировать что ли... Ваш «Украинский фронт» наполнить действительно таким фронтовым содержанием. Сделать его более-менее... вооружить идеологически. Первое. Я хочу вас поздравить с 96-й годовщиной образования Донецко-Криворожской республики. Напомня, что она была образована 96 лет назад 19 февраля, здесь на улице Сумской, 13, по-моему. Первый историк Донецко-Криворожской республики Владимир Корнилов меня даже попросил возложить*цветы около этого здания в память об Артёме, о народных комиссарах, о первом правительстве Донецко-Криворожской республики.*
Мы находимся в уникальном городе Харькове. Такой неформальной столице Юго-Востока. Я считаю, Михаил Маркович, что мы должны... Юго-Восток, его идеология, какие-то структуры, я не знаю, отряды самообороны или то нечто неформальное, что сейчас здесь сложилось должно быть формализовано в некую Новороссийскую ассамблею, Лигу Новороссии или какой-то Новороссийский Союз. Дело в том, что сейчас, а точнее уже давно Юго-Восток Украины уже во многих интеллектуальных кругах принято называть Новороссия. Новороссия это исторически территория Российской империи от Бессарабии и до Кавказа. Харьков*— это, конечно же, Слобожанщина, ну Закарпатье — это тоже Украина, хотя Украиной считалось Левобережье Киева.
Почему бы, предположим, вам, Михаил Маркович, вместе с Геннадием Адольфовичем не выступить с инициативой губернаторам и председателям областных советов областей Юго-Востока собраться в Харькове и образовать такой Союз? При том, что добиваться целью, добиваться автономии внутри Украины. Вы занимаетесь не сепаратизмом, а занимаетесь федерализацией страны. Если должна быть федерализации Украины, то одной из федеральных земель должен быть Новороссийский Союз*— от Одессы до Луганска и Харькова. Столица в городе Харькове. И вы должны добиваться не просто образования этой Новороссийской автономии, но и возможности формировать здесь правительство. Правительство автономии, в том числе со своим и министерством образования, со своими государственными языками, со своим флагом, со своим гербом. И ничего не нужно бояться. Мы вас поддержим».*
Все цитаты Добкина,*имеющиеся на этих записях и*касающиеся территориальной целостности страны,*—*приводим ниже.*
«У нас нет общей идеи. Я не имею в виду там*— национальная идея*— а общей идеи, вокруг которой можно было бы сплотиться и выстраивать Украину. Я хочу задать вам ещё более провокационный вопрос. А не считаете ли вы, а я согласен с вашим тезисом, что у нас не получилось национального государства, а не считаете ли вы, что у нас вообще патриотизм в стране отсутствует?*Есть региональный патриотизм, который западная часть нашей страны выдаёт за общеукраинский. А восточная часть вообще от этого абстрагируется и говорит только лишь в таких случаях, что «А мы на самом деле патриоты и так тихо-тихо —*дружбе*с Россией». Потому что это не выгодно, это плохо, за это сразу бьют по голове дубинкой под названием*«сепаратист». И по большому-то счёту у нас нет в стране ни одной политической силы, которая была бы патриотической в масштабах всей страны»,*— сказал Добкин в диалоге с политологом Вадимом Карасёвым.*
«Так может мы давно уже ментально развалились? А географически просто существуем целыми?»
«Сегодня к нам приезжают наши друзья и братья из западной части страны. Они же не приезжают к нам как гости. Они же приезжают как к себе домой. И поэтому ведут себя как дома. Со своей атрибутикой, со своими чёрно-красными флагами на стадионе Металлист и всем тем, что нас раздражает. При этом они закрывают для нас возможность, считая, что мы ходим к ним в гости, а мы тоже считаем, что мы идём как к себе домой. А вот если бы была бы культурная автономия и они не относились бы к территории Харьковской области как к своему дому? Они бы понимали, что они идут в гости. А раз ты идёшь в гости, значит, должен уважать обычаи, порядки, которые заведены у гостей. Если они разрешают тебе в обуви ходить, ходи. А говорят: сними обувь, одень тапочки, значит, будь добр, сними обувь, одень тапочки».
«Для меня наиболее приемлема в Украине жёсткая система федерализации, потому что она исключает возможность любого субьекта федерации делать заявления или организовывать референдум и инициировать выход, а мягкая форма предполагает такое право, закрёпленное в Конституции. Поэтому в Украине как раз жёсткая форма федерализации, если говорить о такой форме устройства государственной власти в стране, наиболее приемлема. Мы не можем себе позволить такого счастья ни по одной стороне нашего государства, как заложить в каком-то регионе возможность выйти на референдум или принять решение в сессионном зале или это уже будет законодательное какое-то собрание и принять решение — начало там соидификации или выхода из государства такое, как есть Украина».*
«Я убеждён, что не надо бояться говорить о федерализации. Как о максимально приемлемом варианте децентрализации власти в стране. Ведь федерализация, она даёт возможность законодательно, конституционно закрепить право территории на более широкие полномочии, чем они есть. Потому что если проводить просто децентрализацию в унитарном государстве, то сколько ты полномочий на места не давай, принимается один специальный закон под названием бюджет, и вся эта самостоятельность регионов и децентрализация тут же превращается в «пшик». Потому что все деньги там, и бежать за ними туда». *
«Я сказал, не надо бояться об этом говорить, потому что когда об этом впервые сказал ныне покойный Евгений Петрович Кушнарёв, при том, что его в Харькове боготворили многие, ему этого люди...*понять не могли, почему он это сказал? Это неправильно. Это ведёт к разрушению государства. А сегодня говорить нам об этом не надо, политикам. За это люди говорят, сами. Но они говорят более радикально: чего мы их кормим? Чего мы их терпим? Почему мы должны с этим мириться?*
Поэтому федерализация это не страх, это не сепаратизм, это не измена государству, это иная форма управления, то о чём сегодня в том числе и вы говорили (Добкин говорит, обращаясь в сторону Александра Чаленко — ред.), что Украина как унитарное государство не состоялось. А если не состоялось, давайте искать новую форму. Кто-то предложит лучше? Давайте к этому перейдём. Но прямо вот так с места в карьер, конечно же, сегодня это не пройдёт. Не пройдёт и потому, что власть этого не хочет, не пройдёт потому, что этого не хочет и оппозиция. Поэтому нужно к этому если идти, то идти постепенно. А постепенный этап может быть следующий: у нас есть прекрасное законодательство, которое сегодня позволяет нам с помощью народа, в обход Верховной Рады, через референдум принимать важнейшие для страны законы.
Все хотят изменения Конституции. Наверное, в этом есть доля правды. Возвращаться к 4-му*году — мало того, что неоптимальный вариант, мы все помним, какой был кризис, когда губернаторы не знали, к кому бежать. В одно и *то же время назначались совещания в Администрации президента и в Кабинете министров, и губернаторы стояли перед дилеммой, кого поддерживать*— красивых или... там деньги, а там те, кто назначил. [...]
И кто сказал, что Верховная Рада в нынешнем варианте способна быть лучшим управленцем, чем, допустим, с президентскими полномочиями, которые есть. Мы что? Не помним ситуации, когда назначаили министра от одной из фракций и он им был подотчётен, мало того, он должен был обслуживать бизнес. Или какие-либо другие интересы, которые были экономического характера.*
Поэтому Конституция четвёртого года, она умерла для нас навсегда. К ней возвращаться нельзя. Вот к какой Конституции..., я считаю, как бы это странно не звучало, к переходной. С большими полномочиями для территориальных громад через референдум*— отзывать депутатов, вносить, если собрали определённое количество подписей, вопросы в повестку дня или отменять решения, которые были приняты советами, но люди с ними не согласны. Но это должно быть не пять человек несогласных, не десять, которых купили, и они от стройки к стройке кочуют, ложась там под колёса автомобили и крича «Не рубите наши деревья, нам нечем дышать», это должно быть определённое количество населения. И такие вопросы они снимут накал напряжения в обществе [...]
К концу общения*Михаил Добкин высказался за организацию*ещё одного круглого стола с участием авторитетных людей из разных сфер общества.*
«На этом круглом столе окончательно, может быть, в течение полугода, может быть, год на это уйдёт, должна быть сформулирована новая система власти и... новая система власти и управления страной, и тогда уже президент на встрече с оппозицией, которая не систему менять пришла, а персоналии в системе, не с непонятными эфемерными представителями Майдана, который сегодня есть, завтра его дубинами ударили*— *у них же там по принципу*«главный тот, кто сильный»*— они ж вернулись обратно в первобытное общество, а с теми, кто действительно способен сформулировать желания людей, проживающих на востоке, на юге, на севере, на западе и, конечно же, в центре нашей страны. И тогда через этот круглый стол вынести такой проект Конституции, которая уже будет принята, надеюсь, раз и навсегда [...]
Вот тогда, мне кажется, это будет уже некий общественный договор о том, ребята, как мы живём.*
Ведь расходиться тоже можно по-разному. Иногда семья, проживающая в одной квартире, не имеющая возможности ни снять иную, ни купить другую, расходится, но находит возможности комфортного проживания. Я когда-то даже озвучил: понедельник-среда-пятница муж водит подругу (чуть не сказал друга), а по другим дням недели*— жена. И как-то уживаются в одной квартире небольшой площадью.*
Потому что расколоться, разбежаться,*— это и сложно и несложно, но вы помните, когда распался Союз, какие блага нам всем обещали и насколько больно и тяжело наше общество переживало, а по большому счёту ещё переживает этот раскол».*
Михаила Добкина задержали в Киеве 10 марта, когда он зашёл в Главное следственное управление СБУ. Сегодня Шевченковский районный суд столицы определит для него меру пресечения.*
Татьяна Федоркова
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
