Мегаинвестстрой по пр.50 лет ВЛКСМ, дом 67-Б

[moiseeviCH]

Не проданые квартиры будут находится в собственности застройщика, который и будет оплачивать обслуживающей организации все расходы по комунальным платежам в т.ч. и квартплату!

Вот и ВСЁ !

Аха! Не знал, что у застройщика (любого) столь сильно развит альтруизм!

Там совершенно разные застройщики! По Госпрограмме (3%) этот дом продаётся от имени ООО "Строительный Торговый Дом" И о том что дом будет подкулючен к отоплению в следующем году жильцам сразу говорили! А остальные комуникации которые по счётчикам там уже подключены!

Продаются эти дома, да, по разному, но застройщик один!

 

[Pytinka]

Продаются эти дома, да, по разному, но застройщик один!

Продавец один а застройщики разные!

Аха! Не знал, что у застройщика (любого) столь сильно развит альтруизм!




У нас в солнечеом так было! Наверное застройщик-оказался альтруистом!

 

[moiseeviCH]

Продавец один а застройщики разные!

Что же Вы такая упрямая?! Гибче надо бы быть как то
Вы же так любите этот сайт, почитайте, кто заказчик, а кто застройщик:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Просто в Солнечном продаёт сам "Мегаинвестстрой", а на Зубарева- АО "Строительный торговый дом"!

 

[Агнеска]

Вы не правы!
Приведите мне цену в 24-х этажном доме, минимум с 75% готовности дома, ниже 6500 грн за квадрат в любом районе Харькова.

Опять пример: ТММ продавали свои квартиры на ул. Олимпийская 10-Б по 7500 грн за кв. м. Это дорого или дёшево????

Район ничем ни лучше и не хуже чем на проспекте 50-лет ВЛКСМ.
Дом абсолютно одинаковый!

ТММ на ул. Олимпийская 10-Б - дом бизнес класса, а не эконом.
Бизнес класс - это не просто название и наличие другого лифта, это более высокие требования к качеству объекта, в т.ч. и используемым материалам. Если бы этот дом соответствовал качеству бизнесс класса, он бы и относился к бизнесс классу. Если застройщик не в состоянии выдержать этих условий и экономит на качестве, дом относят к эконому.
Ваша 24-этажка - эконом класс, пусть она лучше ЖС-1, но она все-равно эконом.
В Харькове нет объектов 24-х этажей эконом класса, кроме Вашего. Вы сравниваете цены этого дома с 24-этажными объектами бизнес-класса. Это, по меньшей мере, некорректно. И, кстати, в 24-этажках бизнес класса цена будет ниже, чем в 9-этажках (того же класса), поскольку суммарные затраты на строительство объекта (включающие также зем. участок, подвод коммуникаций, откаты и т.д.) в пересчете на квартиру будут ниже.

Так что 6500 грн за год до сдачи в экономе при таком местоположении (это все-таки не Сухумская - почти центр города) - это дорого.

Неудивительно, что раскуплено только 20квартир. Если считать нормальной цену бизнес класса для эконома, то конечно квартиры будут раскупаться плохо. Сбросьте цену до приемлемой и дело пойдет.

 

[triksi11]

можно подумать застройщик жалуется на маленькое количество проданых квартир. нет денег, не нравится район - ну не покупайте, и вообще, зачем тогда писать в эту тему, которую создала taniasid для общения между будущими жильцами. читаю - удивляюсь.

 

[Агнеска]

можно подумать застройщик жалуется на маленькое количество проданых квартир. нет денег, не нравится район - ну не покупайте, и вообще, зачем тогда писать в эту тему, которую создала taniasid для общения между будущими жильцами. читаю - удивляюсь.

При таком раскладе, конечно, застройщик жалуется. Просто не здесь.
Подобные темы предназначены, в первую очередь, для обсуждения насущных вопросов, касающихся дома и всего с ним связанного. Общение между будущими жильцами предполагает их наличие (не 20 же человек, ей Богу). Для наличия - людям необходимо принять соответствующее решение, предварительно обсудив "за" и "против".

нет денег, не нравится район - ну не покупайте

Люди с Деньгами на этапе котлована у малоизвестного застройщика квартиры не покупают, они для этого слишком разумны. Покупают те, у кого этих самых Денег нет, есть только деньжата и потребность в долговременной рассрочке. Остальные предпочитают не рисковать. Жилстрой-2 в Харькове строит дома уже 65 лет, в его цену входят репутация и низкие риски, сколько успешных объектов у Мегаинвестстроя? Неплохо бы сначала заработать репутацию, а уже потом взвинчивать цены. За год до сдачи в 24-этажке эконом это дорого. Наличие или отсутствие денег здесь не причем.
Отсутствие желающих приобрести жилье (всего-то 20 человек набралось) означает большие проблемы с введением дома в эксплуатацию, либо с необходимостью оплачивать расходы по квартплате и теплосети за несуществующих соседей, ибо застройщик этого точно делать не станет, чтобы сейчас не обещали. При таком количестве владельцев квартир суммы будут исчисляться тысячами гривен в месяц.
Уже купившим квартиры надо бы радоваться, что люди хоть как-то интересуются, в противном случае перспективы на будущее весьма депрессивные.

 

[triksi11]

ну да, именно люди с деньгами (не с деньжатами) обычно сидят на форумах, обсужают чтобы они могли купить, но не хотят! остальные конечно бедные и не разумные, просто берут и покупают то, что считают нужным. и пользы было бы больше от общения этих 20-ти человек, чем от этого пустого разговора.

 

[Pytinka]

ТММ на ул. Олимпийская 10-Б - дом бизнес класса, а не эконом.
Бизнес класс - это не просто название и наличие другого лифта, это более высокие требования к качеству объекта, в т.ч. и используемым материалам. Если бы этот дом соответствовал качеству бизнесс класса, он бы и относился к бизнесс классу. Если застройщик не в состоянии выдержать этих условий и экономит на качестве, дом относят к эконому.
Ваша 24-этажка - эконом класс, пусть она лучше ЖС-1, но она все-равно эконом.
В Харькове нет объектов 24-х этажей эконом класса, кроме Вашего. Вы сравниваете цены этого дома с 24-этажными объектами бизнес-класса. Это, по меньшей мере, некорректно. И, кстати, в 24-этажках бизнес класса цена будет ниже, чем в 9-этажках (того же класса), поскольку суммарные затраты на строительство объекта (включающие также зем. участок, подвод коммуникаций, откаты и т.д.) в пересчете на квартиру будут ниже.

Так что 6500 грн за год до сдачи в экономе при таком местоположении (это все-таки не Сухумская - почти центр города) - это дорого.

Неудивительно, что раскуплено только 20квартир. Если считать нормальной цену бизнес класса для эконома, то конечно квартиры будут раскупаться плохо. Сбросьте цену до приемлемой и дело пойдет.

Обьясните мне разницу между 24-х этажными домами, как Вы говорите БИЗНЕС-КЛАСА и 24-х этажкой на проспекте 50-лет ВЛКСМ?

В чём разница этих объектов?

И в чём на Ваш взгляд экономит застройщик?


И ещё самый главный вопрос-напишите пожалуйста критерии дома Бизнес Класса и Эконом Класса!

Люди с Деньгами на этапе котлована у малоизвестного застройщика квартиры не покупают, они для этого слишком разумны. Покупают те, у кого этих самых Денег нет, есть только деньжата и потребность в долговременной рассрочке. Остальные предпочитают не рисковать. Жилстрой-2 в Харькове строит дома уже 65 лет, в его цену входят репутация и низкие риски, сколько успешных объектов у Мегаинвестстроя? Неплохо бы сначала заработать репутацию, а уже потом взвинчивать цены. За год до сдачи в 24-этажке эконом это дорого. Наличие или отсутствие денег здесь не причем.
Отсутствие желающих приобрести жилье (всего-то 20 человек набралось) означает большие проблемы с введением дома в эксплуатацию, либо с необходимостью оплачивать расходы по квартплате и теплосети за несуществующих соседей, ибо застройщик этого точно делать не станет, чтобы сейчас не обещали. При таком количестве владельцев квартир суммы будут исчисляться тысячами гривен в месяц.
Уже купившим квартиры надо бы радоваться, что люди хоть как-то интересуются, в противном случае перспективы на будущее весьма депрессивные.

ЖС-2 строит дома уже 65-лет, НО : Ни один из домов ЖС-2 не сдал в эксплуотацию во время!

ЖС-2 все свои высотки строят без использования свай, что может сыграть злую шутку, и вот в этом то и заключается экономия на всём!
В доме ЖС-2 на ул. Отакара Яроша пошла трещина, по всему дому, т.к. не выдержана технология строительства, т.к. вопрос в тех-же сваях, т.к. скорей-всего марка бетона не соответствовала проектной! (ИМХО)
Вот это называется чистая экономия!
В среднем строительство 16-ти этажного дома от ЖС-2 (от котлована до сдачи дома в эксплуотацию с подключеными комуникациями) порядка 4-5 лет!

Вы считаете 4 года строить дом 16-этажей это нормально?



Успешных проектов у Мегаинвестстроя минимум 4!
они все сданы в эксплуотацию!
В 3-х из них уже живут люди!

По поводу тысячных оплат Вы пишете - полный бред!
Потому что подписывая договор на обслуживание с обслуживающей организацией-Вы видите тариф по которому будете платить квартплату!

К Вам вопрос-Вы Бы подписали договор на обслуживание квартиры, в котором квартплата составляла бы 10 000 грн ???

Вы хоть думайте что пишите-перед тем как писать что-либо!
Не вводите льдей в заблуждение!

Что же Вы такая упрямая?! Гибче надо бы быть как то
Вы же так любите этот сайт, почитайте, кто заказчик, а кто застройщик:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Просто в Солнечном продаёт сам "Мегаинвестстрой", а на Зубарева- АО "Строительный торговый дом"!

Тогда зачем Вы сравниваете эти две компании если они абсолютно разные ????

 

[Агнеска]

ну да, именно люди с деньгами (не с деньжатами) обычно сидят на форумах, обсужают чтобы они могли купить, но не хотят! остальные конечно бедные и не разумные, просто берут и покупают то, что считают нужным. и пользы было бы больше от общения этих 20-ти человек, чем от этого пустого разговора.

Ну так общайтесь, кто Вам не дает. Где польза?
И покупайте то, что считаете нужным, это Ваше право.
Слово "остальные" предполагает большинство, а не 20 квартир из 258. Остальные, в данном случае, те, кто не купил.
Простите уж за откровенность, но если Вы настолько в тяжелом финансовом положении, что вынуждены приобретать квартиру у малоизвестного застройщика на этапе котлована, наверное не стоит бросаться фразами о нищете остальных. Как-то нелепо выглядит такая распальцовка.
Тем более, что на таком этапе строительства дома у других застройщиков эконом класса большинство квартир уже выкуплено. Ах, да, просто ни у кого из харьковчан нет денег.

Именно на форумах, как нигде больше, узнают о всех боках тех или иных новостроек, чтобы не брать кота в мешке. Ни застройщик, ни риэлтор Вам о минусах не расскажет. Только хвалить будут. Странно, что Вы не в курсе.

 

[Оценщик]

При таком раскладе, конечно, застройщик жалуется. Просто не здесь.

Интересно знать: где и кому жалуется застройщик? и на что?

 

[triksi11]

Ну так общайтесь, кто Вам не дает. Где польза?
И покупайте то, что считаете нужным, это Ваше право.
Слово "остальные" предполагает большинство, а не 20 квартир из 258. Остальные, в данном случае, те, кто не купил.
Простите уж за откровенность, но если Вы настолько в тяжелом финансовом положении, что вынуждены приобретать квартиру у малоизвестного застрощика на этапе котлована, наверное не стоит бросаться фразами о нищете остальных. Как-то нелепо выглядит такая распальцовка.
Тем более, что на таком этапе строительства дома у других застройщиков эконом класса большинство квартир уже выкуплено. Ах, да, просто ни у кого из харьковчан нет денег.

Именно на форумах, как нигде больше, узнают о всех боках тех или иных новостроек, чтобы не брать кота в мешке. Ни застройщик, ни риэлтор Вам о минусах не расскажет. Только хвалить будут. Странно, что Вы не в курсе.

хватит нести пургу.

 

[Агнеска]

Обьясните мне разницу между 24-х этажными домами, как Вы говорите БИЗНЕС-КЛАСА и 24-х этажкой на проспекте 50-лет ВЛКСМ?
В чём разница этих объектов?
И в чём на Ваш взгляд экономит застройщик?

И ещё самый главный вопрос-напишите пожалуйста критерии дома Бизнес Класса и Эконом Класса!

Шутите? Все - планировка, местоположение, метраж, качество несущих конструкций, отделочных материалов, количество квартир на площадке, качество, количество и грузоподъемность лифтов и т.д.
В вашем доме лифты Отис? Фасад здания - облицовочный кирпич? Перегородки - высококачественный газоблок? Никогда не поверю. Квадратура квартир маленькая, исключительно эконом. Лифты - Могилев, максимум на 630 кг и то один, два по 400. Продолжать можно долго.

Если дом равен по качеству бизнесу - почему застройщик официально именует его эконом? Из-за скромности? Бред.

ЖС-2 строит дома уже 65-лет, НО : Ни один из домов ЖС-2 не сдал в эксплуотацию во время!

Сколько домов сдал вовремя в эксплуатацию Мегаинвестстрой? Конкретно этот дом должен был быть сдан в декабре 2012, и что? Это не аргумент.

ЖС-2 все свои высотки строят без использования свай, что может сыграть злую шутку, и вот в этом то и заключается экономия на всём!

Сваи, если Вы имеете в виду фундамент, при строительстве необязательны. Необходимость их использования зависит от многих факторов, в первую очередь от качества грунтов. При хороших грунтах можно обойтись ленточным фундаментом.

В доме ЖС-2 на ул. Отакара Яроша пошла трещина, по всему дому, т.к. не выдержана технология строительства, т.к. вопрос в тех-же сваях, т.к. скорей-всего марка бетона не соответствовала проектной! (ИМХО)
Вот это называется чистая экономия!

Это серьезное обвинение, Вам стоит его подтвердить.

Вы считаете 4 года строить дом 16-этажей это нормально?

Если Авантаж планирует строительство 9-этажного дома на 3 года, почему бы Жилстрой-2 не строить 16-ти этажку 4 года. Обе компании признаны в Украине лучшими из харьковских строительных компаний.

Успешных проектов у Мегаинвестстроя минимум 4!
они все сданы в эксплуотацию!
В 3-х из них уже живут люди!

Давайте прямо, не минимум 4, а максимум 4, и это явно не обоснование для завышенных цен. Сколько объектов у других компаний?

По поводу тысячных оплат Вы пишете - полный бред!
Потому что подписывая договор на обслуживание с обслуживающей организацией-Вы видите тариф по которому будете платить квартплату!

К Вам вопрос-Вы Бы подписали договор на обслуживание квартиры, в котором квартплата составляла бы 10 000 грн ???

Вы хоть думайте что пишите-перед тем как писать что-либо!
Не вводите льдей в заблуждение!

С этим бредом, перешедшим в реальность, Вы вполне можете ознакомиться в темке по новостройке на ул. Родниковой. Для людей оплата отопления пустых квартир, на которые не подписан договор, стала реальностью.
Какой тариф можно увидеть? Оплата - по счетчику на дом или на подъезд. Сумма разбивается между подписавшими договор.
Так что я как раз очень хорошо думаю и считать умею.
И это не я ввожу людей в заблуждение "забывчивостью" о такой проблеме.

хватит нести пургу.

При такой невоспитанности многие захотят стать Вашими соседями. Район,говорите, хороший? Ну-ну. Вы, если не ошибаюсь, местная. Действительно хороший район
Хотя, конечно, такие везде встречаются.

 

[triksi11]

Вы такая умная и богатая, что Вы здесь забыли в этой теме?

 

[Агнеска]

Вы такая умная и богатая

Это где я такое утверждала? Богатые эконом не рассматривают, они премиум берут или дом в коттеджном поселке.

что Вы здесь забыли в этой теме?

Шо, опять?
Вроде ж объяснила?

 

[taniasid]

Слово "остальные" предполагает большинство, а не 20 квартир из 258. Остальные, в данном случае, те, кто не купил.
Простите уж за откровенность, но если Вы настолько в тяжелом финансовом положении, что вынуждены приобретать квартиру у малоизвестного застройщика на этапе котлована

Агнеска, а Вы сами хоть что-то в своей жизни уже приобрели самостоятельно? Просмотрев темы, в которых Вы принимали участие всего лишь за полтора месяца регистрации на форуме, у меня сложилось впечатление, что Вы очень невоспитанная и завистливая личность, у которой явно пока что-то не получается. Всем уже надоело читать Ваш злостный бред. Пожалуйста, переключитесь на себе подобных и не считайте чужие деньги.

При такой невоспитанности многие захотят стать Вашими соседями. Район,говорите, хороший? Ну-ну. Вы, если не ошибаюсь, местная. Действительно хороший район
Хотя, конечно, такие везде встречаются.

Кто бы говорил. Ах , ну да, себя ведь со стороны не видно. Одно радует, что мы не будем соседями !!!

 

[ultra77]

можно подумать застройщик жалуется на маленькое количество проданых квартир. нет денег, не нравится район - ну не покупайте, и вообще, зачем тогда писать в эту тему, которую создала taniasid для общения между будущими жильцами. читаю - удивляюсь.

Так я не понял кому можно писать в етой теме? Тем кто уже купил или только ДУМАЕТ покупать?_) Или вы считаете 30-40к$ должны переходить от меня к застройщику просто , плавно и с улыбкой? Можно конечно и так, но не на етапе принятия столь ОТВЕТСТВЕННОГО решения, как покупка квартиры.

 

[moiseeviCH]

Тогда зачем Вы сравниваете эти две компании если они абсолютно разные ????

С Вами дискутировать впредь не буду. Вы не хотите видеть даже очевидное! В обоих домах заказчик и подрядчик один и тот же, уже Вам и ссылки привёл, не поленился. В одном доме продавцом выступает сам заказчик, а в другом- подрядчик.

 

[Pytinka]

Шутите? Все - планировка, местоположение, метраж, качество несущих конструкций, отделочных материалов, количество квартир на площадке, качество, количество и грузоподъемность лифтов и т.д.
В вашем доме лифты Отис? Фасад здания - облицовочный кирпич? Перегородки - высококачественный газоблок? Никогда не поверю. Квадратура квартир маленькая, исключительно эконом. Лифты - Могилев, максимум на 630 кг и то один, два по 400. Продолжать можно долго.

А как вы определите что в этом доме плохое качество несущих конструкций??? Что Вы считаете мальньеой квадратурой? 2-шку в 75м или 3-шку 107м ??? А с чего Вы решили что в этом доме не качественный газоблок?

Это всё серьёзные обвинения и Вам следует их подтвердить!

Если дом равен по качеству бизнесу - почему застройщик официально именует его эконом? Из-за скромности? Бред.

Если застройщик напишет что это дом Элит Класса-от этого что-то изменится?

Сколько домов сдал вовремя в эксплуатацию Мегаинвестстрой? Конкретно этот дом должен был быть сдан в декабре 2012, и что? Это не аргумент.

Ввели 4 дома! В конце года планируют 5-й! В строительстве на данный момент 3 дома!

По обьёмам строительства в Городе Харькове больше только ЖС-1 и ЖС-2. Куряж не считаем, т.к. это Песочин!

Сваи, если Вы имеете в виду фундамент, при строительстве необязательны. Необходимость их использования зависит от многих факторов, в первую очередь от качества грунтов. При хороших грунтах можно обойтись ленточным фундаментом.

Такое впечатление что везде где строит ЖС-2 хорошие грунты!
А на Отакара в ЖК Гранд хорошие грунты?
Или например возле источника?

Если Авантаж планирует строительство 9-этажного дома на 3 года, почему бы Жилстрой-2 не строить 16-ти этажку 4 года. Обе компании признаны в Украине лучшими из харьковских строительных компаний.

Потому-что АВАНТАЖ планирует строить этот дом за счёт инвесторов а не за счёт банковских средств, т.к. банки им денег на строительство не выделяют!
А были времена когда АВАНТАЖ возводил 9-ти этажку за 11 месяцев на ул. Целиноградской! и ЖС-1 коробку 9-ти этажки за год выгоняют, между прочем и сваи бьют!
Вот Вам и Авантаж! Не стоит ровняться на других застройщиков-яж говорила у всех своя экономика, свои плюсы и минусы!

Давайте прямо, не минимум 4, а максимум 4, и это явно не обоснование для завышенных цен. Сколько объектов у других компаний?

Через 2 месяца сдадут 5-й обьект!
У других компаний гораздо меньше обьектов!
Восновном по 1-му обьекту у каждого застройшика пребывают в стадии строительства!
ТММ строит 1-н объект, Авантаж-один, Альянс-один, Респект-один, МЖК-один,. Больше только у 3-х: КДСК, ЖС-1 и ЖС-2 !
Вот и всё!

С этим бредом, перешедшим в реальность, Вы вполне можете ознакомиться в темке по новостройке на ул. Родниковой. Для людей оплата отопления пустых квартир, на которые не подписан договор, стала реальностью.
Какой тариф можно увидеть? Оплата - по счетчику на дом или на подъезд. Сумма разбивается между подписавшими договор.
Так что я как раз очень хорошо думаю и считать умею.
И это не я ввожу людей в заблуждение "забывчивостью" о такой проблеме.

На этот пост я уже писала в предыдущих сообшениях!

Если жильцам что-то не нравится-пусть создают ОСМД и сами регулируют себе тарифы!
У них никто не отбирает это право!

Повторюсь-по этому вопросу вы пишете полный бред!

 

[Агнеска]

Если жильцам что-то не нравится-пусть создают ОСМД и сами регулируют себе тарифы!
У них никто не отбирает это право!
Повторюсь-по этому вопросу вы пишете полный бред!

Интересно, если кто-нибудь придет в теплосеть и скажет: "У нас ОСМД, мы сами установили себе тариф на отопление", как далеко его пошлют?

А как вы определите что в этом доме плохое качество несущих конструкций??? Что Вы считаете мальньеой квадратурой? 2-шку в 75м или 3-шку 107м ??? А с чего Вы решили что в этом доме не качественный газоблок?

Двушки здесь не только 75 м, но и 58 м. Перегородки не газоблок, как вы сейчас утверждаете, а пеноблок. О лифте Отис даже не заикаетесь. Продолжать можно долго. Бессмысленный спор. Дом эконом, застройщик подтверждает - эконом, зачем убеждать людей, что это бизнес?
У эконома - цена эконома, у бизнеса - цена бизнеса. Наоборот брать не будут.
У Жилстрой-2 качество объектов нормальное. Отстроив 4 дома гнобить хорошего застройщика с 65-летним стажем работы, по меньшей мере, некорректно.

Такое впечатление что везде где строит ЖС-2 хорошие грунты!
А на Отакара в ЖК Гранд хорошие грунты?
Или например возле источника?

Конкретно, Вы там ****из качества грунтов делали?

Потому-что АВАНТАЖ планирует строить этот дом за счёт инвесторов а не за счёт банковских средств, т.к. банки им денег на строительство не выделяют!
А были времена когда АВАНТАЖ возводил 9-ти этажку за 11 месяцев на ул. Целиноградской! и ЖС-1 коробку 9-ти этажки за год выгоняют, между прочем и сваи бьют!
Вот Вам и Авантаж! Не стоит ровняться на других застройщиков-яж говорила у всех своя экономика, свои плюсы и минусы!
[/COLOR]

Вы снова ушли от ответа. Повторяю, Мегаинвестстрой задерживает сдачу дома также, как и Жилстрой-2. Но, как говорится, в своем глазу бревна не видно
Это я к чему - давайте не перегибать палку в желании отстоять одного застройщика.

 

[Pytinka]

Интересно, если кто-нибудь придет в теплосеть и скажет: "У нас ОСМД, мы сами установили себе тариф на отопление", как далеко его пошлют?



Так причём здесь теплосеть, если тепловые счётчики на подъезд ставят и делят пропорцианально площади квартиры!
Другой вариант-поставьте тепловой счётчик на квартиру!
Вот и всё! Все проблемы будут решены! Будете платить только за своё тепло!

Вы снова ушли от ответа. Повторяю, Мегаинвестстрой задерживает сдачу дома также, как и Жилстрой-2. Но, как говорится, в своем глазу бревна не видно
Это я к чему - давайте не перегибать палку в желании отстоять одного застройщика.

Мегаинвест не задерживает сдачу на 2 года!
А ЖС-2 задерживает! Например Гвардейский обещали сдать в 2008, а сдали в 2010 и т.д...

Каждый остался при своём мнении!