Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Мед. реформа глазами очевидцев

Вы написали много слов, но так и не ответили на мой вопрос. Если у вас нет конструктивных предложений, то все эти стенания бессмыслены.
Лично я только за, чтоб чиновники лечились только в нашей стране. Но это популизм и нереально. А хотелось бы от критикующих услышать реальных советов.
Причём, я не спрашиваю у офисного планктона, который всё что умеет - это протирать штаны и трындеть на форуме. Хотелось бы услышать советов от людей из медицины.
:)Так только люди из системы и могут её реформировать.
И никто другой.
Реформа, это перевод системы из одного состояния в другое. Как можно это сделать, если не знать исходного состояния и не представлять себе функционирования системы в целом? :незнаю:
Было когда-то такое слово "прожектёрство". Это - из той серии.
 
Проанализировать.
Если человек развел критику, то подразумевается, что он знает, как сделать правильно.
Вам же не нравится проводимая реформа. Конструктивная критика, это когда не только ругаешь то, что делают (это любой ***** может), а предлагаешь лучшие варианты.
Мы оцениваем динамику с точки зрения потребителя.
Те, кто помнят больше, имеют больше возможностей для этого. Г-н CROCODILE не может реформировать эту систему: он в ней не работает. Но он может заткнуть любого *******а, который скажет ему, что стало лучше, чем было. Потому что он помнит, как было.
 
Я уже три раза спросил человека из системы. Он упорно уходит от ответа.
:D
да он лет 20 уже не в системе. Ну, мож, от бывших сослуживцев знает о текущем положении дел, может оценить что исходя из профиля подготовки - такое.
 
Г-н CROCODILE не может реформировать эту систему: он в ней не работает.
А я и не прошу его систему реформировать. Я прошу его озвучить его видение правильной реформы.

Но он может заткнуть любого *******а, который скажет ему, что стало лучше, чем было. Потому что он помнит, как было.
Я правильно понимаю, конструктива не будет, будет только "всё будет только хуже!"?
Но почему если какому-то "*******у" реально станет лучше он должен это отрицать? Только потому, что г-н Крокодил с ним не согласен?
 
А я и не прошу его систему реформировать. Я прошу его озвучить его видение правильной реформы.
Я уже озвучил, что есть "правильная реформа"
Мало того, любая система постоянно реформируется. Без всякого вмешательства извне. Что-то улучшается, упрощается, совершенствуется.
Наша медицина прогибается вместе с государственной системой, частью которой является. Невозможно улучшить часть, если целое ухудшается.
Это понятно?

Путь улучшения медицины простой: в медицину должны пойти большие деньги, государственные, или частные. Либо гос-во должно больше тратить на здравоохранение, либо люди должны прекратить быть нищими, тогда они понесут деньги.
А переставляя кровати ... :)

Я правильно понимаю, конструктива не будет, будет только "всё будет только хуже!"?
Но почему если какому-то "*******у" реально станет лучше он должен это отрицать? Только потому, что г-н Крокодил с ним не согласен?
Конструктив, это: ухудшилось это и это, а потом - вон то, и я полагаю, что могу экстраполировать эту динамику на дальнейшее.
 
А они хоть имеют представление, что это такое?
У нас закрытый кабинет... уже 8 лет. А сколько до этого был закрыт- неизвестно. Местные уже не помнят.
Скорая приезжает без карт посёлка ( даже этого сделать не могут). Мыкаются , как слепые котята по улицам. Хорошо, что есть мобильники. Проехать могут только летом , в сухую погоду. Пара смертей " висит" на скорой, врачи отказались лезть по сугробам. Возможно, скорая уже не помогла бы, но сам факт.
 
Много таких врачей. Вы просто с ними не сталкивались :)
К слову.
Есть, вродь, в Харькове врач-легенда. Некто Глушак.
Пример отзыва: "город Харьков больница №26 на станции метро 23го Августа, там на четвертом этаже снимает кабинет частный врач Глушак. Спросить можно внизу за него. Всем вдруг если кто в Харькове заболел сходите к ниму не пожалеете, он как доктор Хаос.. Честно, я таких не видел больше."
Изначально был хирургом. А теперь специалист широкого профиля. Можно сказать, семейный врач.
Стоит познакомиться, видимо

Но я видел в работе эндокринолога, который на первичном осмотре рассказывала пациенту всю его жизнь. Потом, конечно, отправила обследоваться :) Думаю, она просто мне показывала свои возможности.
Но я - к тому, что хорошие врачи есть.
И вообще разговоры о том, как в Украине всё плохо, мне кажутся мягко говоря надуманными. А скорее - идеологической диверсией. Типа: ничего не жалко, ломай-круши, что угодно будет лучше...
Нет. Не будет.

Точно, что доктор Хаос... он теперь в Дом проектов перебрался... Была у него на приёме раз 5 в разные годы. Три раза реально очень помог (хирургия), хоть общаться с ним было крайне неприятно из-за специфики характера и раздутого самомнения, но это лично мой опыт. Последние 2 визита были, мягко говоря, бесполезными. В корне неправильно был поставлен диагноз (не хирургия), что значительно усугубило процесс из-за того, что поздно начали правильное лечение (время в данном случае важный фактор) и очень ударило по карману, так как после неудачного лечения, которое больше навредило, чем помогло (-1000 грн. из кармана за препараты) пришлось дополнительно тратиться на анализы и диагностику (порядка 2000 грн.), которые напрочь опровергли диагноз Виктора Николаевича Глушака. Деньги деньгами, но драгоценное время упущено, надеюсь это не скажется. Сейчас мои шансы 50 на 50... Теперь я к нему ни ногой... ИМХО - специалист он неплохой, но я бы не советовала доверять ему столь слепо и не вестись на восторженные посты в инете. Любой врач - это человек, а не Бог, а человеку свойственно ошибаться... Виктор Николаевич, к сожалению, своих ошибок не признает... Больше эту тему не продолжаю ибо она мне не приятна...
 
Но ясно другое - что-то обязательно будет валяться, и при этом лучше не станет!
в том, чтобы стало лучше должны участвовать и сами люди.
ввели запись по времени, но толпы без записи пытаются пролезть к врачу.

а что, собственно, произошло? озвучили громко, что можно выбирать врача, но и раньше можно было выбирать и переходить по заявлению.
навели порядок с очередью? так смешно же в век электроники бежать в поликлинику записываться в листочек.
озвучили, что 12 мин. на пациента? так это всегда было по документам, только никто не соблюдал.
прием по времени, на которое записался? так не будут толпиться и кашлять друг на друга.

для докторов.
убирают писанину. переводят в электронный вид. нуу, реально же время давно для этого пришло.
убирают беготню по району и в снег, и в зной, и в дождик проливной.
по закону доктор должен был посещать 6 пациентов в день по вызовам, у нас же бегали до последнего клиента. 6 за зарплату, остальные - благотворительность.
особенно приятно им было когда 16 летнему детине после перепоя справка в школу нужна, или у бабушки кошка котят родила и бабушке надо радостью поделиться.
но.. волка ноги кормили.
и дилемма, статус врача повышают (не девочка на побегушках), но врачи, не веря в реальное повышение зарплаты, бояться потерять свои *копытные*.
регламентируют прием (по количеству записанных), и это по документам было, только никто не выполнял и принимали тоже до последнего клиента.

хотя.. 370 грн. в год на чела..
сейчас у врача числятся все прописанные на его районе, вроде не плохое количество. но.. договор придут заключать только больные. (рассчитывали наверно как страховку, все записались - болеет только часть) а вот как больных вылечить на 370 грн. .. непонятно.

у кумы по переписи более 1 000 детей, договор заключили 400.
 
Причём, я не спрашиваю у офисного планктона
Прекрасно. я считаю :)))
За консультации и разработку стратегических планов вообще-то денег платят :). И не маленькие.А тут "вынь да положь, я сказал". И даром :)))
...
В этом месте поговорим про реформы :)))
 
а вот как больных вылечить на 370 грн. .. непонятно.

у кумы по переписи более 1 000 детей, договор заключили 400.

Ну, во-первых, за детей больше дают.
Во-вторых 800*400=320.000 гришек в год. Неплохая, такая зарплатка.
 
Ну, во-первых, за детей больше дают.
Во-вторых 800*400=320.000 гришек в год. Неплохая, такая зарплатка.
Угу. Вычесть из неё всё что тому врачу требуется для организации своего рабочего места, и останется та же зарплата, минус понятно - геморрой ЧПшника, который создаёт себе рабочее место.
 
хоть общаться с ним было крайне неприятно из-за специфики характера и раздутого самомнения
Удивительно :))
Наверное. у меня самой раздутое самомнение :). Он не перешиб :))
Однако его рекомендации помогли.
 
усугубило процесс из-за того, что поздно начали правильное лечение (время в данном случае важный фактор) и очень ударило по карману, так как после неудачного лечения, которое больше навредило, чем помогло (-1000 грн. из кармана за препараты) пришлось дополнительно тратиться на анализы и диагностику (порядка 2000 грн.)
прикольно то, что я -то к нему попала уже с набором разных анализов и диагнозов... Он в них даже не посмотрел, а озвучил точь-в-точь. что показывли анализы. Тот самый случай постановки диагноза по вторичным симптомам без лабараторной диагностики. Ре5дко. кто так умеет делать.
Бесполезные предварительные анализы обошлись в тысячи 3.
.........
Кстати, что там по поводу ответственности в реформе?
 
Удивительно :))
Наверное. у меня самой раздутое самомнение :). Он не перешиб :))
Однако его рекомендации помогли.
Нет универсалов - людей, обладающих полными знаниями на экспертном уровне.
А если человек знает реально оч много, ему сложно понять границы своей компетентности.
Что же до человеческого тельца, тут много систем, часто функционально дублирующих друг друга. И поставить неверный диагноз не так сложно, как может показаться. Скажем, повышенный уровень глюкозы может говорить не о сахарном диабете, а - о гиперфункции щитовидки. В общем, нужно полноценное обследование, чтобы дать более полную картину.
Потому даже долбаному гению иногда стоит погнать пациента на анализы, прежде чем открывать рот :)
 
прикольно то, что я -то к нему попала уже с набором разных анализов и диагнозов... Он в них даже не посмотрел, а озвучил точь-в-точь. что показывли анализы. Тот самый случай постановки диагноза по вторичным симптомам без лабараторной диагностики. Ре5дко. кто так умеет делать.
Бесполезные предварительные анализы обошлись в тысячи 3.
.........
Кстати, что там по поводу ответственности в реформе?
В том-то и дело, что - не бесполезные они :)
По ним можно оценить диагностику того же... как там бишь его.

А по ответственности... у меня впечатление, что ту Супрун держат сейчас именно для того, чтобы когда всё будет провалено, сказать: это всё она. Она виноватая. И мы её примерно накажем, чтобы другим неповадно было, мы её уволим.
Вот так как-то, полагаю. Потенциальный козёл отпущения.
 
Женщина умерла, пытаясь вызвать скорую помощь
В поселке Иваничи (Волынская область) женщина плохо себя чувствовала и долго пыталась вызвать скорую помощь. Но так и не получив медицинской помощи, скончалась от сердечного приступа. Об этом сообщает «ТСН».

Женщина умерла с телефоном в руке, когда ее отчитывала диспетчер вызова «скорой». В частности, отмечается, что после распечатки разговора выяснилось, что на жалобу о том, что ей плохо, женщине заявили: «Бабушка, ну-ка успокойтесь! Будете причитать, я не пойму, положу трубку и будете причитать себе».
В целом разговор длился около минуты. Примечательно, что диспетчер не только не направила «скорую» по месту вызова, но и не дала никаких советов женщине.

«Диспетчер поступил крайне непрофессионально: вступил в полемику вместо того, чтобы спросить адрес, посоветовать, что принять на данный момент, чтобы уменьшить те боли», - прокомментировал ситуацию и.о. главного врача областного Центра экстренной медицинской помощи и медицины катастроф Владимир *****.

Сама диспетчер после произошедшего уволилась по собственному желанию.
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.
 
Потому даже долбаному гению иногда стоит погнать пациента на анализы, прежде чем открывать рот
Не всегда есть на это время. Полевые, военные условия.
У дочки в группе девочка на занятиях потеряла сознание. Она - беженка, никаких почти данных нет, медкарты нет, медстраховка не оформлоена (на стадии оформления). Спросить не могут, она без сознания. Скорая принимала решение на ходу. вколов ей глюкозу. У девочки таки оказался сахарный диабет и она собралась впадать в кому (забыла позавтракать, экономила на еде). Откачали.
Это я про немцев сейчас, если шо...
Когда я была маленькая, один врач поставил мне диагноз по телефону. Аппендицит острый. Мама была молодой и бестолковой. чтобы вызвать скорую самой, но хватило чуйки позвонить доктору среди ночи. В принципе доктор поставил диагноз и вызвал скорую нам на дом сам. Вовремя.
Человеческий организм настолько индивидуален. что может не попадать под общепринятые нормативы. Не так ли?
 
В поселке Иваничи (
зимой в поселке где то в направлении Волчанска, маме работницы стало плохо, она вызвала скорую, т.к. было понятно, что скорая быстро не приедит, у нее выяснили симптомы, наличие лекарств в доме, дали советы, что делать.
скорая доехала до.. пока могла ехать.
молодой доктор с чемоданчиком, фонариком и лопаткой пошел на вызов пешком по сугробам. км 2 шел. калитку занесло, перелазил через забор.
бабушку спас.
пошел в обратку пешком.

все от людей зависит.
 
Назад
Зверху Знизу