Маршрутные такси и автобусы Харькова. Все претензии.

[Снежок]

Блин, надо срочно выводить из Севастополя ядерное ******. *****ы во втором поколении уже и до харьковского форума добрались.

 

[калинина и]

Снежок-просто непробиваемый... Интересно. как бороться с Радой? Вы хоть понимаете, что пишете? Такое впечатление, что у вас "твердолобое" мышление.
Недавно забрала ребенка с младшей школы со школы. Ехать долго, тяжелая сумка и портфель. Поэтому первую маршрутку пропустила, т.к. не было сидячих мест. Через 20 мин сели во вторую, заплатила за двоих. Тут уже трогается маршрутка и заходят две льготницы. И сразу к нам "места освободите". А почему бы им не подождать следующей, чтобы сесть. как сделали бы все платящие? Тем более бесплатно едут. Нет, вставай, стой с сумками и ребенком и слушай их разговор как они ездили на открытие какого-то торгового центра, сколько было интересного, шары, призы )) Сказать честно, хотелось их послать подальше.

 

[Аспартам]

Недавно забрала ребенка с младшей школы со школы. Ехать долго, тяжелая сумка и портфель. Поэтому первую маршрутку пропустила, т.к. не было сидячих мест. Через 20 мин сели во вторую, заплатила за двоих. Тут уже трогается маршрутка и заходят две льготницы. И сразу к нам "места освободите". А почему бы им не подождать следующей, чтобы сесть. как сделали бы все платящие? Тем более бесплатно едут. Нет, вставай, стой с сумками и ребенком и слушай их разговор как они ездили на открытие какого-то торгового центра, сколько было интересного, шары, призы )) Сказать честно, хотелось их послать подальше.

Так чего вставали, если Вам тяжело?

 

[калинина и]

Так чего вставали, если Вам тяжело?

А вы пробывали не встать, когда вас просят об этом пенсионеры? Они видят, что сидит моложе их, значит ОБЯЗАНА встать.

 

[Снежок]

Снежок-просто непробиваемый... Интересно. как бороться с Радой? Вы хоть понимаете, что пишете? Такое впечатление, что у вас "твердолобое" мышление.
Недавно забрала ребенка с младшей школы со школы. Ехать долго, тяжелая сумка и портфель. Поэтому первую маршрутку пропустила, т.к. не было сидячих мест. Через 20 мин сели во вторую, заплатила за двоих. Тут уже трогается маршрутка и заходят две льготницы. И сразу к нам "места освободите". А почему бы им не подождать следующей, чтобы сесть. как сделали бы все платящие? Тем более бесплатно едут. Нет, вставай, стой с сумками и ребенком и слушай их разговор как они ездили на открытие какого-то торгового центра, сколько было интересного, шары, призы )) Сказать честно, хотелось их послать подальше.

Не ну ты прикинь, это надо ж знать кого выбирать в депутаты. А я такая вся, что я должна помнить кого я выбирала? я ваще на выборы не хожу, общественных организацияй не знаю и кроме салона красоты Ив Роше, магазина Восторг и Якитории никуда не хожу.

Недавно с девочками сходили в салон, посидели в солярии и зашли в кафе. Ну я такая вся купила круасанов пару и зашла ребёнка забрать в младшую школу. Я ж не лохушка какая на работу ходить. У меня итак целый день заполнен. От дома до школы мне целых 300 метров идти, то есть целую остановку. А у меня туфли новые, каблуки жалко. Поехала на маршрутке. В руке сумка тяжёлая с круасаном и портфель детский.

Только трогаться, как две льготницы. Дуры старые из больницы в аптеку ползут. Им идти-то всего ничего, а тоже в маршрутку полезли. Не знают, что ходить пешком полезно. И сразу типа, Уступите им место. Нет чтоб ******* от своих болячек прямо на остановке, как это остальные ветераны сделали, так эти две ещё живут, дряни. Совсем как мои родители. И главное ещё бесплатно едут. А я такая вся уставшая, с пирожным и детским портфелем должна стоять и слушать их разговоры. Нет чтоб они про солярий поговорили, или про мужиков, кто кому как рога наставляет пока муж на работе, а ребёнок в школе, так они про какой-то торговый центр говорил, где бесплатные призы будут. Видно совсем свои громадные пенсии проели и теперь за халявными призами едут. А я из-за этого целую остановку простояла. Сказать честно, мне так хотелось послать их подальше из моей никчемной жизни.

 

[balaklawa]

Снежок, до тебя, как я погляжу, доходит туго, ну так я попробую объяснить тебе по простому.
Да, есть ЗАКОН. Типа такого:
ЗАКОНЪ
1. Государство предоставляет право бесплатного проезда следующим категориям граждан:
а)
b)
c)
d)
e)
и так далее, ежели алфавита хватит.
2. Государство в лице местных советов обязуется компенсировать перевозчикам фактически понесенные затраты.
3,4,5,6,7. Всякая прочая лабуда.

Пример с картошкой, я вижу тебя не убедил. Попробую зайти с другой стороны.
Я у тебя снял квартиру для собственного проживания.
Заключил договор:

ДОГОВОР
Balaklawa с одной стороны и СНЕЖОК с другой стороны заключили договор о нижеследующем.
1. Снежок сдаёт квартиру Balaklawe.
2. Balaklawa обязуется платить Снежку за аренду квартиры 100 долларов в месяц.
3,4,5,6,7, бла - бла - бла.

Вот я живу на Салтовке, в квартире Снежка месяц, другой, третий. Снежок подходит, и говорит, "слышь, чувак, а деньги где?". А я говорю что нету денег у меня, бедный я, да и заслуг перед обществом у меня немерянно. Так шо Снежок, договор ты подписал, а теперь звыняй, буду я жить в твоей квартире до скончания века, нравится тебе это, или нет. Ежели тебе шо не нравится, то обращайся в Верховну Раду, там наш договор завизировали. Можешь даже на следующих выборах за другого президента проголосовать.

В данном случае, если с одной стороны не выполняется одна сторона договора, то другая сторона имеет полное право данный договор разорвать. Я вот тоже прусь с наших маршруточников. Я бы лично повесил бы объявление о том, что льготный проезд им никто не компенсирует, и компенсировать не собирается, и тупо бы брал оплату со всех. А ежели кому шо не нравится, пусть идут в суд, и суд пусть разбирается, по какой причине я не получил от государства компенсацию. Ну это в идеале.
Вот за бугром, Европу я не трогаю, в той же Турции государство не берёт на себя заведомо невыполнимые обязательства, и потому там за проезд платят все. В конце концов в том же СССР массового бесплатного проезда не было. Как бы там ни было, государство не имеет морального права перекладывать свои обязательства перед кем-либо на коммерческие структуры. Если есть закон, то должен быть механизм его реализации, в противном случае это не закон.

 

[Снежок]

А) Балаклава, вы не корректно в вашем примере описали условия договора - а оттуда и все непонятки.
Надо было бы так
1. Я сдаю квартиру балаклаве,
2. Балаклава живёт с семьёй. Сам он Инвалид - льгтник, а жена здоровая. Поэтому балаклава не платит ничего. а его жена полные 100 %.
Через месяц я прихожу брать деньги за квартиру и балаклава не платит за себя ничего. а за жену 100 %.
Дело в том. что маршруточников не после заключения договора уведомили. что они будут бесплатно льготников возить, а заранее. А маршруточники всё же пошли на эти условия.
То есть они априори знали про пенсионеров. а не через время после закдючения договора. Разницу чуете. То есть говоря юридическим языком - у сторон не произошло существенного изменения условий. Как до договора они их уже возили, так и после. И цена проезда пенсионера уже включена в стоимость проезда нельготника.

Б) Давайте для примера , чтобы облегчить понимание, приравняем рубль СССР к гривне Украины. и рассмотрим соотношения зарплат, пенсий и затрат.
Проезд в автобусе в СССР -5 копеек, в Украине 250 копеек - увеличение стоимости в 50 раз.
Зарплата водителя в СССР - 500 руб, в Украине 2500 - в пять раз.
Бензин в СССР - 40 копеек, в Украине 960 - 24 раза.
Пенсия в СССР - 100 руб, в Украине - 1500 - в 15 раз.

Как видите, даже если учесть рост стоимости бензина и зарплаты водителя. то проезд должен был вырасти пропорционально. то есть максимум в 24 раза и составлять на сегодня 1 грн, 20 копеек. У нас же поезд 2 грн 50 коп. То есть цена проезда завышена в 2 раза. В него уже учтена стоимость проезда льготников. Как видим, меньше всего выросла зарплата водителя., которую платит ему владелец маршрута - вот куда именно ушли деньги водителя - в карман его хохяина, а не на проезд пенсионера.

 

[калинина и]

Снежок, спасибо за "юмористический" рассказик. У меня ребенок в дошкольном возрасте такое сочинял. Напридумывает всякий бред, но выходило смешно. Только я работаю и круасаны терпеть не могу, но это неважно.
Понятно, что закон принимали в пользу пенсионеров, чтобы те "******у" рвали за правительство. Кто ходит на проплаченные митинги? Конечно, пенсионеры. У меня соседка-пенсионерка везде митингует, ей за деньги покричать не тяжело.

 

[EllenUA]

Не ну ты прикинь, это надо ж знать кого выбирать в депутаты. А я такая вся, что я должна помнить кого я выбирала? я ваще на выборы не хожу, общественных организацияй не знаю и кроме салона красоты Ив Роше, магазина Восторг и Якитории никуда не хожу.

Недавно с девочками сходили в салон, посидели в солярии и зашли в кафе. Ну я такая вся купила круасанов пару и зашла ребёнка забрать в младшую школу. Я ж не лохушка какая на работу ходить. У меня итак целый день заполнен. От дома до школы мне целых 300 метров идти, то есть целую остановку. А у меня туфли новые, каблуки жалко. Поехала на маршрутке. В руке сумка тяжёлая с круасаном и портфель детский.

Только трогаться, как две льготницы. Дуры старые из больницы в аптеку ползут. Им идти-то всего ничего, а тоже в маршрутку полезли. Не знают, что ходить пешком полезно. И сразу типа, Уступите им место. Нет чтоб ******* от своих болячек прямо на остановке, как это остальные ветераны сделали, так эти две ещё живут, дряни. Совсем как мои родители. И главное ещё бесплатно едут. А я такая вся уставшая, с пирожным и детским портфелем должна стоять и слушать их разговоры. Нет чтоб они про солярий поговорили, или про мужиков, кто кому как рога наставляет пока муж на работе, а ребёнок в школе, так они про какой-то торговый центр говорил, где бесплатные призы будут. Видно совсем свои громадные пенсии проели и теперь за халявными призами едут. А я из-за этого целую остановку простояла. Сказать честно, мне так хотелось послать их подальше из моей никчемной жизни.

Снежок, а ты когда-нибудь этот детский портфель поднимал? Да еще если + сменка.
...
Троль, что ли...

 

[Снежок]

EllenUA, а вы когда-нибудь старой были? Вам знакомы такие болезни как артроз, полиартрит, ревматизм, радикулит?

Детский портфель я 10 лет поднимал в детстве, а потом два раза по 10 лет в среднем возрасте. По глупости даже штангой занимался.

Какая *** сменка в мае? Не надо из мухи слона делать

 

[uwatcher]

Кому вы доказываете, что льготы разорительны и для перевозчика, и для государства, и для обычных людей без льгот? Человеку, который сам пользуется льготами? Так вы никогда ничего не докажете Снежку и он придумает еще тысячу дурацких доводов на тему "почему льготы нужны". Вот заберите у него льготы, а другим оставьте - тогда посмотрим, что он запоет.

 

[Снежок]

Кому вы доказываете, что льготы разорительны и для перевозчика, и для государства, и для обычных людей без льгот? Человеку, который сам пользуется льготами? Так вы никогда ничего не докажете Снежку и он придумает еще тысячу дурацких доводов на тему "почему льготы нужны". Вот заберите у него льготы, а другим оставьте - тогда посмотрим, что он запоет.

Смешно. Неужели вы думаете для меня 100-200 гривен в месяц имеют вес?
И главное все знают, что когда они уйдут на пенсию, они будут пользоваться льготами на проезд. Вот было бы так, чтобы как только к пенсии uwatcher дело подойдёт, так их и отменили бы.

Льготы давали людям, которые чем-то жертвовали ради других людей. Чернобыльцы - своим здоровьем, жизнью, потомством. Ветераны - своим здоровьем и жизнью. Военнослужащие - жизнью, здоровьем, отсутствием жилья и больниц и школ для детей. Инвалиды с детства -они , вообще, обделены судьбой.

У кого вы хотите отнять льготы? А если отнять их, то что дать в замен им? А если ничего не давать, то кто полезет спасать атомную станцию от взрыва, кто будет защищать ваш покой и жизнь вашей семьи?

Здоровье общества оценивают по тому, как они относятся к старикам и детям. И судя по тому, что у вас столько ненависти к старикам, вы тоже будете получать столько ненависти, когда состаритесь.

 

[balaklawa]

Почему-то я уверен, что когда я доживу до пенсии, то никаких льгот не будет и близко. К тому всё идёт. Дай Бог, чтобы была сама пенсия, а то может сложится, что и её государство не сможет платить. Но это тема для другого разговора.
Я лично считаю, что существующие льготы оскорбляют в первую очередь самих пенсионеров. Годами, десятилетиями выработался определённый кодекс поведения в общественном транспорте. Типа кому нужно место уступать. Лет 20 назад все уступали, и никто не жужжал, потому как не было градации лоховозка - маршрутка и все платили. Поэтому все пассажиры были априори равноправны. Сегодня перед тем, как уступить место старику многие думают, "ага, этот старый хрыч едет на халяву, и я ему ещё место уступать должен? Фигушки". Мне кажется, что это прежде всего оскорбляет самих стариков.
Ещё. Когда ввели бесплатный проезд, ЕДИНСТВЕННОЙ категорией пассажииров, которая всегда и честно платила за проезд, были как раз пенсионеры, то есть люди, рождённые в 20-х годах, и вынесшие на своих плечах и войну и стройки века. . Те, кто помоложе, за проезд не хотели платить. Сегодня произошла ротация, кто был халявщиком тогда, тот стал льготником сегодня. А вот молодёжь, 20-35 лет, за проезд как раз в основном платят.

И главное все знают, что когда они уйдут на пенсию, они будут пользоваться льготами на проезд.

Льготы давали людям, которые чем-то жертвовали ради других людей.

У кого вы хотите отнять льготы? А если отнять их, то что дать в замен им? А если ничего не давать, то кто полезет спасать атомную станцию от взрыва, кто будет защищать ваш покой и жизнь вашей семьи?

Здоровье общества оценивают по тому, как они относятся к старикам и детям. И судя по тому, что у вас столько ненависти к старикам, вы тоже будете получать столько ненависти, когда состаритесь.

Я не думаю, что те, которые лезли в активную зону ЧАЭС, или под пули в Афгане, делали это ради бесплатного проезда в полуразваливающихся трамваях и быдловозках типа "Дельфин" и "Рута". И посылало его туда как раз государство, а не водитель маршрутки.
И повторюсь в который раз, если государство хочет поднять чей-либо уровень жизни, то оно должно делать это за свой счёт, а не за счёт третьих лиц. Ибо последнее - это банальное воровство, и страусинная позиция. Водитель троллейбуса не должен работать бесплатно из-за того, что кто-то когда-то что-то там героического совершил. Тем более, что бесплатно ездят как правило не те, которые герои, а те, кто к ним примазался.

 

[Cyt]

Государство их туда посылало - государство им и льготы дало. Так что если водителей чего-то не устраивает пусть и судятся с государством, а не людьми, которые заслужили или льготы. или пенсию, для поправки своего здоровья.
Люди которые отдавали своё здровье за жизни других людей не заслужили мат водителей и презрение домохозяек.

 

[uwatcher]

Государство их туда посылало - государство им и льготы дало.

Для глухих - дало льготы на за свой, государства, счет, а за НАШ счет.
По сути, обложили всех "нельготников" + перевозчиков еще одним косвенным налогом. Результат налицо.

ПЫСЫ. И не надо трогать тех тех, кто воевал - они в маршрутках уже давно не ездят, как и те, кто реально тушил Чернобыль.

 

[Снежок]

Для глухих - дало льготы на за свой, государства, счет, а за НАШ счет.
По сути, обложили всех "нельготников" + перевозчиков еще одним косвенным налогом. Результат налицо.

ПЫСЫ. И не надо трогать тех тех, кто воевал - они в маршрутках уже давно не ездят, как и те, кто реально тушил Чернобыль.

Для незрячих Иванов, родства не помнящих.
Понимаю, что вам бы их быстрее похоронить и забыть. Но вот со мной два чернобыльца работают. Да и афганцев живых много.

 

[uwatcher]

Вот я и предлагаю Вам лично, оплачивать им проезд из Ваших ЛИЧНЫХ средств. Ведь это же очень правильно будет, следуя Вашим же словам. Это вместо того, чтобы, пользуясь льготами, бесплатно ездить на маршрутках, и поучать при этом всех, что так и надо.

 

[Cyt]

С счастю я живу не в феодалном государстве, а в Украине и у меня нет необходимости принимать ваши нелепые предложения. О пенсионерах, ветеранах и инвалидах у нас, как и в любом другом цивилизованном обществе заботится государство.

Если вам кажется, что оно заботится плохо, то давайте свои предложения в комитеты Верховной Рады, в Конституционный суд, в Кабмин Украины, в местные и поселковые советы. Я итак помогаю пенсионерам, выплачивая налоги.

Если вы счтаете, что этих выплат мало, то можете увеличить их за счёт своих личных средств. Если же считаете, что пенсионерам итак хорошо живётся - то ваше место - Премьер Министр Украины, который как раз сейчас и озабочен, как уменьшить пенсии, лишить пенсионеров льгот, и увеличить пенсионный возраст.

Именно из-за таких болтунов у правительства и возникают *****ьные идеи как ещё уменьшить пенсии и увеличить пенсионный возраст.

 

[neocortex]

А, может, вы не в курсе, что у нас маршрутка - это не трамвай и бесплатного проезда там быть не должно...

Вообще-то, была "постанова" (пруфлинка под рукой, увы, нет), что и в маршрутках должен быть бесплатный проезд для льготников - но, в отличие от тралика/трамвая, не более скольки-то человек на салон.

 

[Аладин Артем]

А я конкретно поделюсь случаем произошедшим со мной в 89 автобусе . Перед 9-м мая мы с братом ехали в этом автобусе и где-то на гагарина залез дедушка в пиджаке ветерана на которого набросился мартшрутчик вот с такой же вышеописаной темой . Для тех кто понимает - у деда 3 ордена Б.К.З(Боевого Красного Знамени) и куча ранений. Мой брат не стал до конца его слушать не стал взял вышел с автобуса , рванул дверь на себя и вывалил ****а на асфальт , я соответственно на месте не стоял , втащили ****а в салон , заломали и заставили просить прощения у старика , дали пару раз туфлей по кровавому рылу ( кстати тип был вида гопа 90-х ). После чего **** без звука вез на маршруте людей , старика высадили на пушкинской , после чего сошли сами вполне довольные собой, кто хочет осуждайте , но мой дед прошедший войну от Бреста до Берлина нам бы бездействия не простил. Поэтому осуждайте кто хочет я русский человек - ЧЕСТЬ ИМЕЮ