Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Марк Солонин и "украинский вопрос"

  • Автор теми Автор теми kiova
  • Дата створення Дата створення
was a program under which the United States supplied the United Kingdom (and British Commonwealth), Free France, the Republic of China, and later the Soviet Union and other Allied nations with food, oil, and materiel between 1941 and August 1945
и позже СССР в переводе.
этот акт который формализовал в документе помощь. А до этого США помогала Китаю и Британии неформально.
Закон о ленд-лизе был принят Конгрессом США 11 марта 1941 года, а вот Советский Союз начал получать помощь далеко не сразу. Согласно документам, СССР был официально включен в программу ленд-лиза только 11 июня 1942 года.
 
Стратегические бомбардировки уничтожили приблизительно половину промышленности. А еще такой фактик: немцы на производство подлодок тратили столько же ресурсов, сколько и на производство танков, даже больше:
Вряд ли обладая только около 488 бомбардировщиков всех типов RAF в 1939 могли нанести серьезный удар по промышленности Германии. Эти бомбардировки нельзя назвать стратегическими а скорее точеными.
Только к 1942
В феврале 1942 года британские ВВС начали ковровые бомбардировки. Уточнялось, что необходимо «сосредоточить нападения на моральном состоянии гражданского населения противника и, в частности, промышленных рабочих»

В августе 1942 года в Англию начали прибывать первые экипажи 8-й воздушной армии США, имевшие на вооружении стратегические бомбардировщики Boeing B-17 Flying Fortress.

Первый пробный налет был совершен 17 августа 1942 года на железнодорожный узел в г. Соттевиль-ле-Руан в северо-западной части Франции.

В январе 1943 года на Касабланкской конференции было принято решение начать стратегические бомбардировки Германии совместными англо-американскими силами. Целями бомбардировок должны были стать как объекты военной промышленности так и города Германии. Операция получила кодовое название операция Pointblank.
 
и позже СССР в переводе.
этот акт который формализовал в документе помощь. А до этого США помогала Китаю и Британии неформально.
я имел ввиду эти английские танки, а не амеркианские:
⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

The majority of the tanks that were sent to Russia in 1941 and 1942 were Matilda II and Valentine tanks. The Matilda had seen action in France in 1940 and then in the Western Desert. It’s thick armour stood by well against many German tank guns, but not against the 88mm.

эти английские танки поступили в совок в 41 году.
 
Как то вы быстро спрыгнули с лендлиза на стратегические бомбардировки. И все равно мимо кассы.
 
Вряд ли обладая только около 488 бомбардировщиков всех типов RAF в 1939 могли нанести серьезный удар по промышленности Германии
а при чем тут 39 год? я говорю про бомбардировку, например, нефтепромыслов Плоешты. Совок, например, был неспособен разбомбить это, хотя рядом находилась румыния. А вот амеры с другой части мира летали и бомбили. А знаешь почему? - потому что совок рукожопые имбецилы.
и по странному совпадению, именно в этот год совок начинает более-менее освобождать свою территорию. Удивительно!
 
я имел ввиду эти английские танки, а не амеркианские:
эти поставки шли не в рамках лендлиза а по договоренности между Черчилем и Сталиным по северному пути в составе северных конвоев и тоже была неформальной.
формализована в документе
В соответствии с англо-советским соглашением от 27 июня 1942 года военная помощь, отправленная из Великобритании в Советский Союз во время войны, была полностью бесплатной
вы снова манипулируете фактами не желая признать ваше ошибочной мнение
 
примерно,как "Севастосполь-город русской морской славы",при том,что даже в 19 веке среди моряков черноморского флота было минимум 40% этнических украинцев.
по сути-то это были солдаты российской имперской армии. Тут как ни крути, а эти все завоевания, осуществленные с помощью живой силы других народов, ***** записывает себе в заслуги вполне обоснованно. Если бы Украинская империя оккупировала севастополь, используя пленных рабов-солдат из россиюшки, то был бы "город украинской славы".
 
эти поставки шли не в рамках лендлиза а по договоренности между Черчилем и Сталиным
*****. Имеется ввиду помощь союзников, не надо доебываться до формулировок. Без помощи союзников, в т.ч. и Британии (но в основном США) совку был бы ****ец. Эта мысль тебе ясна?
 
вы снова манипулируете фактами не желая признать ваше ошибочной мнение
мое мнение - совок кусок ****ища, который был бы уничтожен в 41 году без помощи США и Британии и марк солонин это неопровержимо доказал с документами. Так что не ерзай.
 
И все равно мимо кассы.
вот это прокомментируй:
то есть, потери советских танков (и солдат) увеличились бы в те же 2-3 раза. Совок потерял бы не 100 тысяч танков и САУ, а 200-300 тысяч, и не 15 миллионов солдат, а 30-45 миллионов. Но, учитывая, что совок и так работал на грани своих возможностей, то он бы е смог физически произвести столько танков, орудий и снарядов, т.е. солдатам было бы нчем воевать. А это значит, что совок бы просто был уничтожен. А так его спасли американцы.

по ссылке там вся статья солонина. То есть более половины своих промышленных ресурсов Германия потратила на противостояние союзникам. Это при том, что союзники давали совку танки и гнали металл на производство тех же т-34. То есть если даже допустить, что совок смог бы произвести все эти танки сам (а он не смог бы), то все равно их бы не хватило, потому что у немцев было бы в 2-3 раза больше техники, чем смог бы уничтожить совок.
 
по сути-то это были солдаты российской имперской армии. Тут как ни крути, а эти все завоевания, осуществленные с помощью живой силы других народов, ***** записывает себе в заслуги вполне обоснованно. Если бы Украинская империя оккупировала севастополь, используя пленных рабов-солдат из россиюшки, то был бы "город украинской славы".

да нет друже,именно такой нарратив "раз империя наша,то и здобутки наши" перманентно использует узкая пропаганда.
а следующий за ним "укров вообще никогда не было.и государства у них не было,а только Ленин дал"
 
да нет друже,именно такой нарратив "раз империя наша,то и здобутки наши" перманентно использует узкая пропаганда.
они используют это, потому что так и есть. Ну не будешь же ты считать, что вертолеты "Сикорский" - это надбання украинской нации? Нет, не будешь. Это достижение именно американской нации, хотя конструктор сикорский и был киевлянин. Нашим надбанням можно считать, например, "Мотор Сич", даже "КБ Южное".
а следующий за ним "укров вообще никогда не было.и государства у них не было,а только Ленин дал"
у нас было свое государство - Русь (киевская) - и мы прямые его наследники со столицей в том же городе Киеве. Но надо признать, что последние лет 500 у нас государство если и было свое, украинское, то ненадолго, а потом то поляки, то лапти его администрировали. И также надо добавить, что это сейчас мы с поляками типа друзья, а ведь столетия до этого они нас крепко угнетали.
 
кто и где упоминал об ограничениях на тяж.маш в версальском договоре
Большая часть тяжелого машиностроения идет на оборонку. В любой стране. Ограничения на военное строительство и тягнет за собой ограничения в тяжелой промышленности.
Да и отторжение от Германии основных промышленных регионов тоже не способствовало развитию промышленности. Не говоря за необходимость выплаты репараций, которые платила промышленность.
 
Называй вещи своими именами, Япония добывала нефть на Сахалине, а не СССР продавал.
Вот в таких мелочах ***енок Солонин и брешет. Для малознающего человека картина мира у него красивая. А кто досконально знает какую то мелкую проблему, утверждения Солонина по ней кажутся дикостью.
Он не историк, он публицист. Пытается отдельными историческими фактами обосновать свои имперские взгляды.
 
Большая часть тяжелого машиностроения идет на оборонку. В любой стране. Ограничения на военное строительство и тягнет за собой ограничения в тяжелой промышленности.
Да и отторжение от Германии основных промышленных регионов тоже не способствовало развитию промышленности. Не говоря за необходимость выплаты репараций, которые платила промышленность.

Т.е. в версальском договоре ограничений на тяж.маш не было?
 
Называй вещи своими именами, Япония добывала нефть на Сахалине, а не СССР продавал.
Вот в таких мелочах ***енок Солонин и брешет
а в чем принципиальная разница? СССР клянчил военную помощь у США и в то же время позволяет японии добывать у себя нефть, помогая в войне ПРОТИВ своего союзника, от которого он сильно зависел материально. То есть, вы считаете, что если совок продавал нефть, то это плохо, а если просто позволял у себя добычу японцам - то это нормально? Вы серьезно?
 
а в чем принципиальная разница? СССР клянчил военную помощь у США и в то же время позволяет японии добывать у себя нефть, помогая в войне ПРОТИВ своего союзника, от которого он сильно зависел материально. То есть, вы считаете, что если совок продавал нефть, то это плохо, а если просто позволял у себя добычу японцам - то это нормально? Вы серьезно?

Я уже писал, возможностей особых не позволить не было. Тебе состав японского флота до и после 25 октября 1944 года сказать? И раз уж ты такой знаток истории скажи, что произошло в те дни?
 
даже жаль, да. Совок был бы уничтожен еще в 41 году, а так увы, амеры фактически спасли этот кусок ****ища..

много ты видел французских солдат, которые воевали в составе вермахта против РККА? Не ****и. Итальянцы воевали, румыны, но не французы. Это была оккупированная страна, а не союзник.

Последним человеком, получившим в Третьем рейхе Рыцарский крест стал француз Эжен Вало.Всего за время войны на Восточном фронте побывали 6429 французов. Это явно больше чем американских солдат в советских окопах. Но Франция не воевала против СССР, а американцы спасли Союз:)


сравни довоенную экономику США и Британии. Они соотносились тогда приблизительно как и сейчас - на порядок.
Британия в 1939 году была богаче.Штаты обошли империю только во время войны.



армия РККА была за год полностью уничтожена. Пленных было около 5 миллионов. Практически вся техника - танки, самолеты, пушки - все было уничтожено. Только благодаря США, их заводам, их материальной помощи, совок не был захвачен в 41 году. Товарищ сталин создал армию зашуганных рабов, которые не умеют и не хотят за него воевать.
Оба деда воевали, из американского видели только Studebaker. Реально классный грузовик, не имевший ****огов в СССР. И то не в 41 году.
Поэтому продолжаю придерживаться точки зрения, что помощь американцев была важна, но основная заслуга все-таки советских людей


И все это говорил и писал солонин и с ним нельзя не согласиться. .
Солонин раздувает отдельные факты в целую систему, не обращая внимания, что те же США накачивали нефтью Японию вплоть до
7 декабря 41 года На самом деле пока ваша пропаганда совпадала с солонинской он вас устраивал. Но проблема всех пропагандистов - они вынуждены плясать под дудку заказчика. Поэтому сейчас он вас и перестал устраивать -заказчики у вас разные

А кто был юридическим союзником Великобритании к началу 41 года?
Британская империя слила всех своих союзников за пять лет на материке(Чехославакию, Польшу, Францию, Норвегию) и поэтому юридически до июля 41 года осталась без союзников
 
Назад
Зверху Знизу