Марк Солонин и "украинский вопрос"

[Nesmirnoff]

можно ж дозированно смотреть и читать. И фильтровать.

и даже нужно. просто гаденький осадочек остается

 

[kiova]

и даже нужно. просто гаденький осадочек остается

неприятно, но не сказать что прямо так удивительно

 

[mirrors]

Марк Солонин приводит,печатает,показывает документы.
Посмотрите его книжки,там есть документы!

Если бы он только приводил документы, вопросов не было бы.
Но я ценю в историке именно достоверность, а уж если историк начинает анализировать что-то, то и не предвзятость

т Солонин и суворов - они более адекватно оценивают ту войну и хотя бы отвечают на вопрос, почему совок так дерьмово воевал, без этой ватной хуеты про победоносных дидов.

По моему обсуждение в этой теме все-таки идет об объективности анализа информации подаваемой Солониным. Берем для примера его выступление

Описывается что СССР неэффективно боролся с румынскими месторождениями, но не слова о поставках нефти через третьи страны из США в Германию.

Там же

предлагается послать без подготовки на ожидающего такие атаки все действующие бомбардировщики ,без опыта атаки таких целей пилотами и опыта управления одновременной атаки командирами , а он как историк должен знать результат заранее подготовленной второй бомбардировки Берлина в августе , и чем все закончилось для Михаила Водопья́нова.

Там же пирамида дезертирства

Не вдаваясь в технические детали, когда безалаберность снабжения переводится в дезертирство конечного звена.
И как апофеоз приводя общее количество подводных лодок СССР в конце 30-х годов быстрый переход на эвакуацию войск из Крыма, забывая уточнить, что в походах участвовали всего 11 подводных лодок, все капитаны которых водили до войны гражданские суда и в боевых учениях не участвовали. Т.е. факты вроде бы и точные, а причины этих фактов притянуты за уши.

 

[kiova]

предлагается послать без подготовки на ожидающего такие атаки все действующие бомбардировщики ,без опыта атаки таких целей пилотами и опыта управления одновременной атаки командирами , а он как историк должен знать результат заранее подготовленной второй бомбардировки Берлина в августе , и чем все закончилось для Михаила Водопья́нова.

солонин говорит, что РККА была дерьмом, неспособным воевать не то что против мощной германии, а даже против ФИнляндии. И объясняет, что большая часть танков (из 20 тысяч на начало войны) была потеряна даже не в боевых действиях, а просто либо брошены, либо сломались на марше. То же самое и в авиации, флоте и вообще везде - командиры не умели командовать, рядовые не умели воевать. Это при том, что СССР все 20-е и 30-е годы готовился именно к этой войне. РККА - кусок говна, который безусловно был бы уничтожен без помощи союзников.

 

["Б-сеть"]

Описывается что СССР неэффективно боролся с румынскими месторождениями, но не слова о поставках нефти через третьи страны из США в Германию.

Марк Солонин рассказывает как СССР снабжал Японию до 1944 года нефтью.Япония получала нефть ,перерабатывала,заправляла свои корабли,самолёты и топила корабли которые везли помощь в СССР.
С 5 минуты про поставки нефти из СССР в Японию.

 

[vaycartana]

Было бы это так, гитлер не смог бы поднять в принципе нормальный немецкий народ на войну против версальских правил.

Пруф давай, кто и где упоминал об ограничениях на тяж.маш в версальском договоре. А то смотрю твои кацапские корни дают о себе знать, без пиздежа не можешь.

 

[mirrors]

солонин говорит, что РККА была дерьмом, неспособным воевать не то что против мощной германии, а даже против ФИнляндии. И объясняет, что большая часть танков (из 20 тысяч на начало войны) была потеряна даже не в боевых действиях, а просто либо брошены, либо сломались на марше. То же самое и в авиации, флоте и вообще везде - командиры не умели командовать, рядовые не умели воевать. Это при том, что СССР все 20-е и 30-е годы готовился именно к этой войне. РККА - кусок говна, который безусловно был бы уничтожен без помощи союзников.

Но аналогичная помощь и даже личное участие союзников не помогла Франции с самыми сильными сухопутными войсками первой половины 30-х годов, с командирами подразделений с опытом первой мировой войны
Поэтому у меня нет негативного отношения к советской армии(хотя дерьма в ней хватало), так как по итогу именно поражение на восточном фронте сломало машину фашизма.

 

["Б-сеть"]

солонин говорит, что РККА была дерьмом, неспособным воевать не то что против мощной германии, а даже против ФИнляндии. И объясняет, что большая часть танков (из 20 тысяч на начало войны) была потеряна даже не в боевых действиях, а просто либо брошены, либо сломались на марше. То же самое и в авиации, флоте и вообще везде - командиры не умели командовать, рядовые не умели воевать. Это при том, что СССР все 20-е и 30-е годы готовился именно к этой войне. РККА - кусок говна, который безусловно был бы уничтожен без помощи союзников.

Марк Солонин и говорит,записывает видео, пишет книги. У кое-кого рвёт пуканы от его правдивых книг. Он разрушает фундамент истории 2 МВ, которую писали Кремлёвские историки 80 лет.
Вы или за вариант истории от Кремлёвских историков РФ(СССР) или против,значит за Марка Суворова,Викторова Суворова(Резуна),Латынину и т.д.. Можете занять нейтральную позицию.

 

[vaycartana]

Марк Солонин рассказывает как СССР снабжал Японию до 1944 года нефтью.Япония получала нефть ,перерабатывала,заправляла свои корабли,самолёты и топила корабли которые везли помощь в СССР.
С 5 минуты про поставки нефти из СССР в Японию.

Называй вещи своими именами, Япония добывала нефть на Сахалине, а не СССР продавал.

 

["Б-сеть"]

22 июня 1941: что было на самом деле? Хотел ли Сталин ударить первым? Что не так в статье xуйла?

Интервью с историком Марком Солониным о том, как в действительности развивались события накануне начала Второй мировой войны - от Судетского кризиса до нападения Германии на Польшу и от раздела Польши между Гермаеией и СССР - до нападения Гитлера на Советский Союз.

00:00 - Начало премьерного выпуска «VIP»
1:24 - Что значит «переписывать историю»
3:34 - Статья xуйла о войне. Как её оценивать?
15:05 - О том, кто и почему начал Вторую Мировую
16:58 - «Судетский кризис»: как в Чехословакии началось то, что сейчас происходит на украинском Донбассе
23:19 - О том, как СССР «кинула» Чехословакию перед Мюнхенским сговором.
32:13 - Почему СССР не вмешался?
35:09 - Правда ли, что советская власть была вынуждена пойти на переговоры с Гитлером?
44:03 - Раздел Польши. Освободительный поход или общая с Германией военная операция?
51:09 - Что происходило между сентябрем 1939го и 22 июня 1941го?
53:55 - Как Молотов поссорился с Гитлером и переломил ход войны и истории.
01:03:21 - Готовились ли в СССР к нападению Германии?
01:09:41- Почему множество документов времён Второй мировой до сих пор засекречены?
01:12:53 - -22 июня 1941го. Была ли полномасштабная война неизбежной?
01:21:17 - Если СССР готовился напасть первым, когда это могло произойти?
01:27:47 - Почему Советский союз оказался не готов противостоять операции «Барбаросса»?
01:34:15 - Контрнаступление Красной Армии. Откуда на это наглись силы?

 

[mirrors]

Марк Солонин рассказывает как СССР снабжал Японию до 1944 года нефтью.Япония получала нефть ,перерабатывала,заправляла свои корабли,самолёты и топила корабли которые везли помощь в СССР.
С 5 минуты про поставки нефти из СССР в Японию.

Занятно подаете информацию. А по факту, не желая начинать с Японией войну, СССР не разрывал договор о разработке незначительных нефтяных месторождений Сахалина.

 

[kiova]

Но аналогичная помощь и даже личное участие союзников не помогла Франции с самыми сильными сухопутными войсками первой половины 30-х годов, с командирами подразделений с опытом первой мировой войны

1)франции не успели бы помочь
2)франции не помогали США (совку помогали США и Британия оружием, причем львиная доля у США)
3)самая сильная сухопутная армия во второй мировой была у совка и она была разгромлена полностью
4)франция сопротивлялась значительно сильнее, чем РККА. Первые месяцы РККА просто драпала от немцев, даже не сопротивляясь, а франция воевала.

Поэтому у меня нет негативного отношения к советской армии

ну это не от большого ума. Но дело твое, конечно.

 

["Б-сеть"]

Называй вещи своими именами, Япония добывала нефть на Сахалине, а не СССР продавал.

Япония на территории СССР добывала по договору нефть. Через территорию СССР вывозила нефть в Японию. Япония союзник Германии нападает на США,союзника СССР. Япония вывозила нефть с территории СССР. СССР не мешал этой деятельности Японии и всячески помогал.
Этой нефтью,её продуктами переработки заправляла корабли,самолёты и Япония воевала против США,Англии, топила корабли ,которые везли в СССР помощь по Ленд-лизу из США. Везли еду,лекарства,одежду и т.д.. рабочим,крестьянам,бойцам РККА СССР.

 

[kiova]

Вы или за вариант истории от Кремлёвских историков РФ(СССР) или против,значит за Марка Суворова,Викторова Суворова(Резуна),Латынину и т.д.. Можете занять нейтральную позицию.

я разделяю точку зрения марка, что РККА была небоеспособным говном, которое воевало мясом и было бы уничтожено без помощи союзников.
А ты - разделяешь точку зрения солонина, что украина должна быть в составе СССР? и что украинцы и россияне это "братские народы". А?

 

["Б-сеть"]

Занятно подаете информацию. А по факту, не желая начинать с Японией войну, СССР не разрывал договор о разработке незначительных нефтяных месторождений Сахалина.

Нефти получаемой с территории СССР,Японии хватало чтобы продолжать войну с США,Англией. Япония не сдавалась,ведь нефть поступала,есть чем заправить самолёты,корабли. Для этого США сбросили атомную бомбу на Японию.

 

[Nesmirnoff]

но не сказать что прямо так удивительно

это уж точно))))))))

 

[vaycartana]

Япония на территории СССР добывала по договору нефть. Через территорию СССР вывозила нефть в Японию. Япония союзник Германии нападает на США,союзника СССР. Япония вывозила нефть с территории СССР. СССР не мешал этой деятельности Японии и всячески помогал.
Этой нефтью,её продуктами переработки заправляла корабли,самолёты и Япония воевала против США,Англии, топила корабли ,которые везли в СССР помощь по Ленд-лизу из США. Везли еду,лекарства,одежду и т.д.. рабочим,крестьянам,бойцам РККА СССР.

Я тебе уже писал, СССР ничего на том этапе сделать не мог. Флота не было, а Япония в свою очередь могла элементарно закрыть один из каналов Лэнд-лиза, который через Владивосток шел. Такой странный союз был, об этом писал Victor Davis Hadson писал.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Эти черти друг друга уважали намного больше чем западных лидеров. Тот же Гитлер говорил, что после падения СССР он отправит Сталина в ссылку, на какой-нибудь тропический остров, а Черчилля повесит.

 

["Б-сеть"]

Но аналогичная помощь и даже личное участие союзников не помогла Франции с самыми сильными сухопутными войсками первой половины 30-х годов, с командирами подразделений с опытом первой мировой войны

Франция и Англия потерпели поражение во Франции в 1940 году,потому что Вермахт Германии разработал хороший план имени Манштейна.
Если бы реализовали план Гальдера,то дальше Голландии и Бельгии не продвинулись бы. Генштаб Германии проводил военную игру ,которая это подтвердила.
У Франции,Англии были сильные армии.
Мысль военная оказалась сильнее.

 

[mirrors]

1)франции не успели бы помочь

Ладно поверю, что Польше не успели помочь. А с сентября 1939 до мая 1940 года времени был вагон

2)франции не помогали США (совку помогали США и Британия оружием, причем львиная доля у США)

Вооружение США было реально плохое, а вот грузовики самое то

3)самая сильная сухопутная армия во второй мировой была у совка и она была разгромлена полностью

Но как феникс воскресла, и победила

4)франция сопротивлялась значительно сильнее, чем РККА. Первые месяцы РККА просто драпала от немцев, даже не сопротивляясь, а франция воевала.

Франция воевала всего 2 месяца. В Украине граница спустя 2 месяца проходила по Днепру.

ну это не от большого ума. Но дело твое, конечно.

Насколько я понимаю Солонин привлек Вас именно негативным отношением к СССР, а не объективностью подачи информации. А как только точки зрения не совпали, пришло разочарование

 

["Б-сеть"]

Привет !
Солонина и читал и слушаю ныне. Как и Резника/Суворова