Марк Солонин и "украинский вопрос"

[mirrors]

Нефти получаемой с территории СССР,Японии хватало чтобы продолжать войну с США,Англией. Япония не сдавалась,ведь нефть поступала,есть чем заправить самолёты,корабли. Для этого США сбросили атомную бомбу на Японию.

Именно 17 тыс тонн нефти которую Япония добыла в 1942 году на Сахалине позволили на равных вести войну с США добывающей 232 млн тонн нефти в год.

 

["Б-сеть"]

Я тебе уже писал, СССР ничего на том этапе сделать не мог. Флота не было, а Япония в свою очередь могла элементарно закрыть один из каналов Лэнд-лиза, который через Владивосток шел. Такой странный союз был, об этом писал Victor Davis Hadson писал.

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Эти черти друг друга уважали намного больше чем западных лидеров. Тот же Гитлер говорил, что после падения СССР он отправит Сталина в ссылку, на какой-нибудь тропический остров, а Черчилля повесит.

Марк Солонин разрушает фундамент истории 2 МВ,которую писали Кремлёвские историки 80 лет.
Надо определиться. Вы ему помогаете или ?
Есть вещи которые мы можем обсудить,встретившись на проспекте Степана Бандеры в г.Харькове.

 

["Б-сеть"]

Именно 17 тыс тонн нефти которую Япония добыла в 1942 году на Сахалине позволили на равных вести войну с США добывающей 232 млн тонн нефти в год.

0,5 млн тон нефти в год.
17 тысяч это некий вброс Кремлёвских историков,когда их прижали фактами к стенке. Они вынуждены были признать,да было.
Во время войны,поставлять врагу своему и своего союзника материалы, это преступление против союзника.

 

[mirrors]

Франция и Англия потерпели поражение во Франции в 1940 году,потому что Вермахт Германии разработал хороший план имени Манштейна.
Если бы реализовали план Гальдера,то дальше Голландии и Бельгии не продвинулись бы. Генштаб Германии проводил военную игру ,которая это подтвердила.
У Франции,Англии были сильные армии.
Мысль военная оказалась сильнее.

Штабные генералы сражаются на картах, а реальные армии в поле. И по итогу "немецкой мысли" не хватило, что бы сокрушить СССР. Т.е. из ваших рассуждений следует, что у Англии и Франции были сильные армии, а у СССР армия была совсем немыслимая

 

[kiova]

Ладно поверю, что Польше не успели помочь. А с сентября 1939 до мая 1940 года времени был вагон

сша не вступали в войну, а возможности британцев были сильно ограничены

Вооружение США было реально плохое, а вот грузовики самое то

танки М4 были лучше, чем советские, самолеты гораздо лучше. Про флот можно даже не говорить - у совка его не было, а то, что было - еще дерьмовее, чем все остальное.

Но как феникс воскресла, и победила

только благодаря лендлизу. Без британских танков москву бы немцы взяли, а советские солдаты сдохли бы с голоду без американской тушенки. Без американского бензина, дизеля, алюминия советские танки не были бы произведены и не смогли бы ездить. Советская армия бы воевала палками и камнями.

Франция воевала всего 2 месяца. В Украине граница спустя 2 месяца проходила по Днепру.

сравни территории, которые совок потерял за 2 месяца с территорией Франции. Во сколько раз больше будет? А теперь сравни, сколько было потеряно солдат РККА и французов за этот же период. И после этого уже самостоятельно сделай вывод, что РККА - негодное говнище, труп. почти все танки потерять за 2 месяца (а их было около 20 тысяч) - франции такое и не снилось.
Ну давай сравним: франция за 2 месяца войны потеряла 85 тысяч убитыми, а РККА за те же 2 месяца около 2 миллионов убитыми. Чувствуешь разницу? Это не солдаты, это стадо тупого мяса, которое гнали на убой.

 

[D2D]

Марк Солонин разрушает фундамент истории 2 МВ,которую писали Кремлёвские историки 80 лет.
Надо определиться. Вы ему помогаете или ?
Есть вещи которые мы можем обсудить,встретившись на проспекте Степана Бандеры в г.Харькове.

а обязательно упороться чьей-то точкой зрения?

 

[D2D]

Штабные генералы сражаются на картах, а реальные армии в поле. И по итогу "немецкой мысли" не хватило, что бы сокрушить СССР. Т.е. из ваших рассуждений следует, что у Англии и Франции были сильные армии, а у СССР армия была совсем немыслимая

к 41 году мягко говоря,безголовая.

 

[mirrors]

Марк Солонин разрушает фундамент истории 2 МВ,которую писали Кремлёвские историки 80 лет.
Надо определиться. Вы ему помогаете или ?
Есть вещи которые мы можем обсудить,встретившись на проспекте Степана Бандеры в г.Харькове.

Еще раз если человек называет себя историком, он должен приводить факты , а если проводит анализ, то анализ должен быть полным. Солонин просто удачный оратор, немного пропагандист, но не историк

 

[vaycartana]

Марк Солонин разрушает фундамент истории 2 МВ,которую писали Кремлёвские историки 80 лет.
Надо определиться. Вы ему помогаете или ?
Есть вещи которые мы можем обсудить,встретившись на проспекте Степана Бандеры в г.Харькове.

Он просто создает дешевые сенсации, там где их нет. Я практически все это и без него знал.

 

[mirrors]

сша не вступали в войну, а возможности британцев были сильно ограничены

И если бы не японцы, то США еще долго не спешили бы участвовать
А возможности Великобритании чем же были ограничены, интересно? Жадностью и нежеланием помогать союзникам?

Ну давай сравним: франция за 2 месяца войны потеряла 85 тысяч убитыми, а РККА за те же 2 месяца около 2 миллионов убитыми. Чувствуешь разницу? Это не солдаты, это стадо тупого мяса, которое гнали на убой.

После чего французкая армия подняли лапки к верху, а страна стала фашистким союзником.
СССР за год смог сформировать армию которая на равных смогла воевать с фашистами, и по итогу даже победить

 

[mirrors]

0,5 млн тон нефти в год.
17 тысяч это некий вброс Кремлёвских историков,когда их прижали фактами к стенке. Они вынуждены были признать,да было.
Во время войны,поставлять врагу своему и своего союзника материалы, это преступление против союзника.

Ссылку на источник, пожалуйста

 

[D2D]

И если бы не японцы, то США еще долго не спешили бы участвовать
А возможности Великобритании чем же были ограничены, интересно? Жадностью и нежеланием помогать союзникам?

А кто был юридическим союзником Великобритании к началу 41 года?
Британцы к началу войны стали заложниками своей вековой имперской политики,когда ресурсы и владения были разбросаны по всему миру,а метрополия оказалась в шаговой доступности для удара противником.

 

[Граф Калиостро]

Да, я об этом и писал. Что эти карательные подразделения были созданы из местных русских. Чьи внуки сегодня в Харькове и на ХФ бьют себя в грудь, Харьков мол руський горад.
Именно их уничтожили бандеровцы на Западной, не дав сжигать и свои села. Почему местные ватники и по сей день брыжжут слюной на бандеровцев: "давай встретимся над памятником бендере в нарькаве".

1) Судя из списка что я привел их уничтожали ОУН, партизанские отряды со стороны СССР, Армия Людова, Армия Крайова. Почему вы считаете что это заслуга только ОУН?
2) С чего вы взяли что в этой сборной дивизии "Шуленбург" которая была впервые сформирована в Крыму проходили службу только русские бойцы? У вас есть поименный список личного состава?

 

[kiova]

И если бы не японцы, то США еще долго не спешили бы участвовать

даже жаль, да. Совок был бы уничтожен еще в 41 году, а так увы, амеры фактически спасли этот кусок говнища.

А возможности Великобритании чем же были ограничены, интересно? Жадностью и нежеланием помогать союзникам?

сравни довоенную экономику США и Британии. Они соотносились тогда приблизительно как и сейчас - на порядок. Британия огромным трудом сама отбилась от немцев. Кстати, сравни эффективность действий британских истребителей против немцев и советских истребителей против немцев. Еще замечу, что немецкие асы, которые сбили 100 и более самолетов, почти все заработали свои победы на восточном фронте против пилотов РККА. Против амеров и британцев с французами так не разгуляешься. РККА - кусок говна.

После чего французкая армия подняли лапки к верху, а страна стала фашистким союзником.

много ты видел французских солдат, которые воевали в составе вермахта против РККА? Не пизди. Итальянцы воевали, румыны, но не французы. Это была оккупированная страна, а не союзник.

СССР за год смог сформировать армию которая на равных смогла воевать с фашистами, и по итогу даже победить

армия РККА была за год полностью уничтожена. Пленных было около 5 миллионов. Практически вся техника - танки, самолеты, пушки - все было уничтожено. Только благодаря США, их заводам, их материальной помощи, совок не был захвачен в 41 году. Товарищ сталин создал армию зашуганных рабов, которые не умеют и не хотят за него воевать.

И все это говорил и писал солонин и с ним нельзя не согласиться. Ты же порешь ватную хуйню из российских "учебников" - тупую пропаганду, которая на раз-два опровергается даже беглым взглядом, например, на количество выпущенных т-34.

 

[D2D]

к началу 41 года Гитлер стратегически переиграл джугашвили,проще говоря наебал.
дал возможность удаву заглотить добычу(территории по пакту Молотова-Риббентропа), и пока пресмыкающееся с трудом переваривало Буковину, Прибалтику и Польшу, нанес упреждающий удар.

 

[Граф Калиостро]

Что эти карательные подразделения были созданы из местных русских. Чьи внуки сегодня в Харькове и на ХФ бьют себя в грудь, Харьков мол руський горад.

Сомневаюсь в этом. Скорее всего в Харькове был сборный пункт где проходило формирование (кстати не первое) из разных подразделений и в т ч из состава пленных совецких бойцов которые изьявили желание служить Вермахту не зависимо от их национальности.

 

[D2D]

С чего вы взяли что в этой сборной дивизии "Шуленбург" которая была впервые сформирована в Крыму проходили службу только русские бойцы? У вас есть поименный список личного состава?

обобщение это обычный пропагандистский крючок.
примерно,как "Севастосполь-город русской морской славы",при том,что даже в 19 веке среди моряков черноморского флота было минимум 40% этнических украинцев.

 

[Граф Калиостро]

Только благодаря США, их заводам, их материальной помощи, совок не был захвачен в 41 году.

Это вряд ли. Первые поставки лендлиза начались только в 1942. А по серьезному в 1943.
Да они помогли но не настолько критично. Если бы не США то война могла продолжаться не 4 года а скажем 6 и жертв было больше.

 

[kiova]

Это вряд ли. Первые поставки лендлиза начались только в 1942

ватная хуйня опять. Ты даже блядь в википедию не способен заглянуть:

The Lend-Lease policy, formally titled An Act to Promote the Defense of the United States (Pub.L. 77–11, H.R. 1776, 55 Stat. 31, enacted March 11, 1941),[1] was a program under which the United States supplied the United Kingdom (and British Commonwealth), Free France, the Republic of China, and later the Soviet Union and other Allied nations with food, oil, and materiel between 1941 and August 1945

твой совок - хуйня собачья, а ты брехливое ватное чмо

 

[kiova]

Да они помогли но не настолько критично. Если бы не США то война могла продолжаться не 4 года а скажем 6 и жертв было больше.

дооо, конечно. Стратегические бомбардировки уничтожили приблизительно половину промышленности к 44-45 году. А еще такой фактик: немцы на производство подлодок тратили столько же ресурсов, сколько и на производство танков, даже больше:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

В реальной истории с первого до последнего дня войны в водах Атлантики, в морских глубинах и в заоблачных высях над океаном шла грандиозная битва; грандиозная не по числу прямо задействованных в морских сражениях людей, а по затратам материальных ресурсов. В частности, с 39 по 45 год Германия произвела 1.113 подводных лодок совокупным тоннажем в 960 тыс. тонн. Даже считая самым примитивным способом, по весу, эти лодки соответствуют 40 тысячам средних танков типа Pz-III или Pz-IV. Много ли это? Фактически за все время войны немцы выпустили "всего лишь" 28 тыс. таких танков (включая САУ на их шасси). При этом мы понимаем, что тонна тонне рознь, и подводная лодка по "плотности заполнения" сложнейшими системами (гидроакустика, автономная навигация, дальняя радиосвязь, жизнеобеспечение экипажа, оптика, пневматика, аккумуляторы и пр.) значительно дороже и сложнее танка.

В альтернативной реальности, после выхода англо-американских союзников из войны и свертывания строительства подводных лодок, немцы получают возможность увеличить производство танков в 2-3 раза.

то есть, потери советских танков (и солдат) увеличились бы в те же 2-3 раза. Совок потерял бы не 100 тысяч танков и САУ, а 200-300 тысяч, и не 15 миллионов солдат, а 30-45 миллионов. Но, учитывая, что совок и так работал на грани своих возможностей, то он бы е смог физически произвести столько танков, орудий и снарядов, т.е. солдатам было бы нчем воевать. А это значит, что совок бы просто был уничтожен. А так его спасли американцы.