Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Лицей искусств №133 на Чубаря

  • Автор теми Автор теми poly
  • Дата створення Дата створення
Дело совсем не в повышении,а в том,что сей акт взломал систему. Все школы повально занимаются отмывкой бабла. Ясное дело, что это дело рук вышестоящих организаций. Мне рассказывали, что в Карачёвке, в обычной школе родители платят 150 грн в фонд школы и 150 в фонд класса,откуда деньги тоже куда-то уходят. Никто за них не отчитывается.
В сфере образования коррупция махровейшая.
А подорожание в нашей школе - неудавшаяся афёра, и это доказано. Всё было сделано быстро, наспех, дерзко и незаконно.
И если бы этим занялись не мы, а прокуратура, КРУ и налоговая, то было бы ещё хуже.
Я понимаю, что Ирину Юрьевну подставили и поставили перед фактом, но всё равно, она до последнего дня гнула политику этого жульничества.
Поэтому оставляю за собой моё мнение о ней.
Мы добьёмся справедливой калькуляции и я уверен, что нам нужно будет даже меньше, чем платили.
Я размножу типовые планы и вы всё увидите, какие уроки есть в плане, какие лишние. В принципе - в плане есть весь необходимый набор, остальные предметы - факультативы.
Никто не призывает не платить и не брать эти уроки, но мы должны сами выбирать то, что нам необходимо.
Так будет честно и справедливо.
Не нужно заставлять меня покупать то, что мне не нужно, только потому, что кому-то нужны деньги.

Есть план, составленный Министерством культуры, в котором есть всё необходимое.
Мы художники, нам добавили хор ( который дети не любят), композицию (пусть будет), полчаса истории искусств,(пусть будет) и полчаса предмета по выбору (пусть будет, хотя нам вполне хватает и бесплатных полчаса).
2, 5 часа - 471 грн? Разве это не афёра?

Кернес не может повысить цены. Он сказал - привести всё в законную плоскость. Карнесу вообще вряд ли есть дело до какой-то школы. На собрание он приехал явно не понимая, что за проблема и разобрался уже на месте.
 
помните анекдот про чукчу..
- Вы Достоевского знаете?
- нет
- а Пушкина?
- нет
- А Толстого читали?
- Чукча не читатель - чукча писатель..

P/S.. Єто по поводу обязательных и необязательных часов - начем комплексное обучение???
- танцуешь - танцуй, на фиг тебе знать историю балета, кто такой Барышников и тд
Рисуешь - рисуй.. Зачем изучать какого то Репина или Малевича (сам могу нарисовать, пробовал), а муз инстумент мне в принципе - не нужен.. Кисти же есть...
Играешь - играй, на кой тебе сдались венские классики или могучая кучка.. Умерли все уже давно..
ну и тд..
И, Гусь, если я правильно Вас отождествила по рассказам очевидцев - Вас хорошо умыли))) А Вы и не поняли))))))))
 
И, Гусь, если я правильно Вас отождествила по рассказам очевидцев - Вас хорошо умыли))) А Вы и не поняли))))))))
пусть умыли, не умыли.я не знаю о чём вы, меня эта сторона вопроса мало интересует.
а вот кого хорошо умыли - все увидели, ага. и у меня по этому поводу нет никакого злорадства.
я лично предупреждал. два раза. но меня не услышали.
и это мог быть не я, а прокуратура, КРУ или ещё десяток компетентных органов. и тогда бы их умывали по полной программе.
главное - теперь всё будет по закону и афёра сорвалась.
никто не против комплексного образования, но оно должно быть по адекватной и законной цене.
тем более, лично вам никто не запрещает получать его..на здоровье.
и вы будете платить за него не 450 грн., а 150. вам от этого хуже?
если хотите платить 450 - никто вам не запрещает. к вам очередь стоять будет.
а если даже меня умыли, то за то, что мы лично для вас сэкономили 300 грн в месяц.
странная вы, однако.

наверное, мы говорим о разных вещах, поэтому не находим понимания.
объясните мне, что плохого в том, что всё будет законно и на этих деньгах не будут наживаться не чистые на руку чиновники?
 
goos6, насчет композиции и истории искусств в отношении художественного отделения вы не совсем правы - в специализированной художественной школе это предметы обязательной программы обучения. Как и сольфеджио, музлитература (т.е. история и теория музыки), хор и оркестр - в школе музыкальной. В хореографической школе я не училась, но думаю, что история танца там наверняка есть.

Но за все остальное - спасибо. Не верила, честно говоря, что что-то из всего этого выйдет. Но 250 гривен в семейном бюджете вещь далеко не лишняя.
 
goos6, лично я пытаюсь Вам объяснить, что не победа это совсем, это полное поражение... все сидящие в зале дали свое согласие на дальнейшее (пусть не в этом году) подорожание обучения... но сохраним ли мы педсостав, не уйдут ли от нас учителя, оставшиеся без нормальной зарплаты в этом году, вот в чем вопрос... да я лучше бы заплатила бы реальную стоимость обучения сегодня, лишь бы у меня была бы уверенность в том, что лицей выживет...

и еще... я привела ребенка в лицей, потому что именно здесь ее научат и петь, и рисовать, и танцевать, и играть на музыкальных инструментах... если бы я хотела, чтобы мой ребенок только рисовал или только танцевал, я бы однозначно отдала ее в Репинку или балетку...я ценю лицей именно за многогранность его образования...
 
Останнє редагування:
у меня на руках типовой план. в нём есть и история искусства, и композиция..бесплатные! в дополнительных часах они тоже есть. но уже как факультативы. с историей искусств вообще цирк..полчаса платные,полчаса бесплатные.
и я с удовольствием буду оплачивать и то, и другое, и хор в том числе.
всё упёрлось в расценки, совершенно безбашенные, взятые с потолка.
мы распечатаем этот план и раздадим каждому классу, чтобы все могли ознакомиться и все знали, что кому положено.
посмотрим на новую калькуляцию, привлечём экономистов, и если опять нас захотят нажухать - сразу относим её в прокуратуру, пусть они считают.
удивляет, что народ совсем не интересует,кому и за что они платят.
вот от нас и растут корни коррупции.
мы сами в этом виноваты.
а если бы каждый попросил показать отчётность за уплаченные деньги...
ещё раз - учим матчасть, внимательно и упорно.

да я лучше бы заплатила бы реальную стоимость обучения сегодня, лишь бы у меня была бы уверенность в том, что лицей выживет...

никто не говорит, что это какая-то победа.
мы и добивались РЕАЛЬНОЙ стоимости, а следующее подорожание мы тоже проконтролируем.
как вы не понимаете - это не было подорожанием, с нас просто хотели снять денег. и всё.
а лицей мы спасём, но для этого нужно быть всем вместе, и вместе чего-то добиваться
 
да, отличный прецедент, имхо
Если бы родители промолчали-проглотили, наверняка радостно принялись бы за остальные школы искусств(((
И вообще, за школы - почему нет, если никто никаких вопросов не будет задавать?
Было бы все законно - стоимость бы была повышена, не взирая на протесты.
А так, скорее, как в том анекдоте - "Что такое тут написано - *повезло -50 грн.*? Ну, не повезло.." ))))

зы. зп учителей, ИМХО, тут вообще ни при чем..
 
Встреча 19/10/2012 в Кернесом

Кернес не может повысить цены. Он сказал - привести всё в законную плоскость. Карнесу вообще вряд ли есть дело до какой-то школы. На собрание он приехал явно не понимая, что за проблема и разобрался уже на месте.

Имея детенка в школе, случайно узнал, что будет "родительское собрание" и хотел бы поделиться соображениями об увиденном фарсе:

Махинации той куклы, которая вышла в роли "зав районо Киевского района"
1. Как это не странно, но зал состоял не из родителей лицея № 133, а из "глухих согласных". Как стало известно, Киевское Районо по разнарядке нагнало по 10 человек от каждого учебного заведения киевского района (этим объясняется пассивность зала).
2. Родителей официально о предстояещй встрече никто не уведомил и это было сделано умышленно (все той же куклой), дабы в глазах Керенеса все выглядело как недовольство отдельных жадных личностей которые не хотят платить ничего и если и уйдут, погоды не сделают.

Взагали:
3. расчетные цифры родителям были розданы на порядок больше, чем "подсунули" Кренесу. И если бы это было реальное разбирательство, то один этот факт "дезинформирования городского голови посадовими особами" мог бы послужить поводом для увольнения. Этого не произошло, как уважаемые формучане думают, почему?
4. Кто нибудь услышал ответ или на вопрос "почему вдруг директор решила пересчитать цены"? Я не услышал. Я слышал тока "ах какой нехороший директор, так сильно пересчитал, не посоветовашись ...". А дело в том, что именно на уровне городского бюджета Лицей лишили части финансирования латая дыры своего "профессионального управления" городом. И для Кернеса это не было новостью. Он просто пришел потушить пожар который он проффтыкал, и который ему перед выборами совсем не нужен в городе.
5. Вопрос для размышлений: почему, если цены нужно будет повышать с 1 сентября 2013 года (как пообещал Кернес), на перерасчет нового тарифа выделено неделя и на каникулах обсуждать тарифы с родителями???? К чему такая спешка? Ведь никто не знает какая ДЕФЛЯЦИЯ ждет страну к 01/09/2013 и что цену конечно же нужно будет ПОНИЖАТЬ (это вроде сарказма) :-(.
6. Восхитило "эмоциональное и зажигательное" выступление Ирины Юрьевны, которая как всегда, так и сейчас, не набралась мужества признаться, что ее "спонукало" к такому неординарному решению "в спешке повысить цену".
7. В шоке от "кулы", которая не потрудилась при подготовке к выступлению включить моск и в качестве аргументации брякнула "мы посмотрим что будет групповыми занятиями, что индивидуальными" (Прям как у Хазанова: "свиньям нужно срочно быка покупать"). "Ну цэ бл... вааще" ... такой проффтык мог допустить тока человек, который вааще ничего не читал про учебные планы и головой пользуется только в толовой. Она явно не на своем месте.
8. Ну и последнее: не могу отмыться от грязи, в которую нас всех мокнул уважаемый Геннадий Адольфович применяя знания из дешевого буклета по манипуляции собеседником, и через слово втыкая фразы типа "ваши дети", "ваши талантливые дети", "у меня тоже дети", "учителя вторые родители" (кстати тут же поливая их грязью что это все "их заговор", хотя с какой целью - так и не объяснил) и пр. белиберду.
В общем фарс. Но выражаю надежду, что его зачинщикам мы здоровье попортили и еще надеюсь попортим.
 
Вот читаю и смотрю по ТВ всё, что твориться вокруг лицея и понимаю, что нет на них Раисы Ивановны Савиных.
Я сам закончил Лицей в 98 году. При ней такого бардака не было.
А по вопросу надо или не надо скажу так, чем плоха всесторонняя развитость Ваших детей?
Я сам закончил театральное отделение лицея и нисколько не жалею, что у меня были уроки музыки, истории живописи, истории музыки.
На сколько я владею информацией, ребята с моего класса планируют отдавать уже
своих детей в лицей.
 
Геннадий Адольфович Кернес, вряд ли вы читаете этот форум, но всё равно напишу. Спасибо вам огромное, что вы так легко и мудро решили проблему лицея. Но к сожалению, осталось ещё много проблем, надеемся, что их смогут решить без вашего вмешательства.
Благодарные ученики и их родители. Да и учителя тоже.

В ноги кланялись))))???????????

Вот читаю и смотрю по ТВ всё, что твориться вокруг лицея и понимаю, что нет на них Раисы Ивановны Савиных.
Я сам закончил Лицей в 98 году. При ней такого бардака не было.
А по вопросу надо или не надо скажу так, чем плоха всесторонняя развитость Ваших детей?
Я сам закончил театральное отделение лицея и нисколько не жалею, что у меня были уроки музыки, истории живописи, истории музыки.
На сколько я владею информацией, ребята с моего класса планируют отдавать уже
своих детей в лицей.

Там уже много таких учится))) Факт.. И работают многие, кто закончил.. Особенно на эстетическом цикле..
А что плохо во всесторонней развитости.. Ответ Гусь знает)))
Просто пока эта развитость финансировалась государством.. Было все ок.. И оплата приемлимая.. А когда захотели все перевести на хозрасчет???(КТО ЗАХОТЕЛ??? НАВЕРНО ДИРЕКТОР???????????? САМА СЕБЕ РЕШИЛА??)
А Кто платить будет? ПОнятно кто- родители.. А учителя - не соберете денег - не получите зарплату.. ПОнятно, что к преподавателям уважения у нас в стране давно нет.. Их мыкают как хотят, и оскорбляют тоже.. И публично в том числе..
Вам, Гусь, должно быть стыдно...
Все понимают, что плохо, что подняли оплату.... Но к этому привели не работники Лицея.................................. НЕ там воров и жуликов ищите
 
Кисюня, АУ!!!, вы меня читаете внимательно? Вы читаете вообще?
Никто не ищет виноватых в лицее. Понятно,что это подача свыше. Но директор должен был отстаивать интересы лицея перед теми,кто выше. Если он не может этого делать,то зачем нам такой директор?
Именно такое повышение и убило бы лицей.
И речь не о комплексном образовании, и речь не о сумме, речь о том, чтобы всех всё устраивало.
Если бы этот фокус прошёл, то лицей бы славился самыми высокими ценами,а не успехами учеников.
Я устал повторять одно и то же.
Если у вас есть лишние деньги - отнесите их в районо. Вам скажут спасибо.
И где я сказал,что не нужно комплексное образование? Цитату в студию,пожалуйста.
Кисюня, вы меня утомили своей...ладно, проехали.
Вас не Ирина Юрьевна зовут?

Может вы хотите поспорить с Деменко, или с Кернесом, или с Табачником, или с законом?
Пожалуйста,напишите им,что в школе всё плохо,всё по закону, не дают воровать, помогите лицею.
Что лично вы сделали для лицея? Кроме того бреда, который вы тут пишете? Напишите письма,чтобы увеличили финансирование, расскажите людям о проблемах лицея и проблемах учителей, и родителей, поднимите бухгалтерию и посмотрите, кому как платят, потребуйте отчёт о средствах спецсчёта. Поднимите законы, нормативы и КЗОТы.Расскажите учителям, как и за что им платят.Они тоже ничего не знают и не понимают.
Оторвите зад от стула. У меня четверо детей и я нахожу время и нервы для этого.
А вы? Вы были у кого-нибудь из администрации? С кем вы общались? У кого вы спросили, чем лично вы можете быть полезны?

вы вообще видели типовой план, чтобы говорить о чём-нибудь?

вы вообще знаете,что такое типовой план?



вы даже нас собрание не удосужились прийти.
 
Останнє редагування:
Я не Савицкая))) ЕСли Вам, так интересно)) На встрече не была, так как была занята с одним из троих детей..
Но я работала в Лицее )))
Ушла лет этак 12 назад..
Я всю структуру знаю.. И двойную печать ттоже помню..
И зп из 2-х министерств.)) И снятие 20% за совместительство в одном учебном заведении...
Вы не понимаете одного - учителя - бесправны. Абсолютно. Полностью.
И директор тоже.
Все решается через приказы "сверху".. Сперечаешся - уволен..
Знаете, я лично знаю Нину Георгиевну.. Обозвать ее воровкой... Обидно - не то слово..
Получается, что в 90-е.. 2000-е года - когда была разруха - Лицей жил и финансировался за счет ДЕРЖАВЫ.. Да, были задержки зарплаты, были вычиты метод часов.. пересмотр нагрузки.. Но Лицей выжил.. А сейчас наступила стабильность.. И держава - сдулась..
Вы же знаете (а может нет).. это же одно единственное заведение такое БЫЛО, где вместе были и образование и культура.. Комплексное заведение.. Комплексное образование
Все остальные школы искусств, лицеи, гимназии - это как раз самодеятельность с факультативами за которые платят родители..

И отвечайте не только мне.. Неравнодушны, чтоль))))))))))))))))

да, отличный прецедент, имхо
Если бы родители промолчали-проглотили, наверняка радостно принялись бы за остальные школы искусств(((
И вообще, за школы - почему нет, если никто никаких вопросов не будет задавать?
Было бы все законно - стоимость бы была повышена, не взирая на протесты.
А так, скорее, как в том анекдоте - "Что такое тут написано - *повезло -50 грн.*? Ну, не повезло.." ))))

зы. зп учителей, ИМХО, тут вообще ни при чем..

Другие школы искусств тут вообще не при делах.. У них никогда не было статуса Лицей. Мой ребенок учился в одной из харьковских гимназий.. Доп услуги оплачивались наличкой.. Зато в классе было 18 человек..))) Оплата на тот момент, кстати, была в этой гимназии больше, чем в Лицее, но мой ребенок ни играл, ни рисовал, ни пел, ни импровизировал.. Он учился в классе из 18 человек и имел пару профильных факультативов
P/ S А ЗП педагогов зависит от нагрузки, нагрузка зависит от количества учеников.. Так что она очень даже "при чем"
 
Кисюня, я не отвечаю другим, потому что согласен с ними.
Теперь объясните, как мы можем отстаивать интересы учителей, если они побоятся нас поддержать? Учителя слушают эту лапшу,что родители виноваты, что зарплаты у них не будет. Всё будет, и лицей сохранится, но с их стороны должна тоже быть поддержка. Всех сразу не уволят.
Раньше и родители боялись поднимать бучу и задавать вопросы о деньгах. И как только задали, сразу выяснились не совсем приятные моменты, даже совсем не приятные.
И все знают, как принимают сейчас детей в школу. И уже второй год набрали мажоров, которым ничего не нужно. Не всех, но больше, чем обычно. Не это ли убивает лицей? Нет?
А если бы были новые цены, то на следующий год только мажоры бы и повалили.
Поймите, нельзя строить что-либо, даже добро,на лжи. НЕЛЬЗЯ, и всё тут.
А учителя пусть пошевелятся и будет не унылый хор с пионе, который прогуливают или на котором просто открывают рты, а сделают его таким,чтобы детям было интересно. И все согласятся платить.
Честно, я устал от этих пустых разговоров. Вы всё равно меня не услышите
 
Гусь.. Ну как Вас назвать.. Кто это все знают.. как набирают в Лицей???? Что за бред??
Да.. Там есть "позвоночные дети".. то есть принятые по звонкам свыше (они вообще не участвуют в конкурсе, их вынуждены принимать сверх нагрузки, ставить доп парты в классы.) А на приеме - сидят учителя эст цикла и выбирают себе в классы талантливых детей. НА КОМ ЖЕ РАБОТУ ПОКАЗЫВАТЬ???? Бывают даже делят.. Отдайте эту девочку (мальчика) мне на театральное.. Такой талант.. НЕт - он прирожденный танцор... и тд.. ЧТО ВЫ ЗНАЕТЕ О ПРИЕМЕ, ТОЛЬКО ВАШ БРЕД И ВСЕ..Конечно - обижены те, кого не приняли.. А в районную школу принимают всех и без конкурса..Так как места то свободны.. Иди - не хочу.
А в ЛИцее- Я точно знаю.. что приняли бы всех желающих, если бы позволяли классы.. ЕСли бы позволяли 2-ю смену.. ЕСли бы было больше классов параллели.. А знаете, как жалко из средней в старшую переводить вместе трех - два класса.. Сидят часами и думают.. Как ??? Хорошо, что хоть после средней школы часть народа в профили уходят сами.. И ИХ ТАМ С УДОВОЛЬСТВИЕМ ПРИНИМАЮТ!!! ЕСли вам интересно - я напрягусь и впомню.. чиновников, больших людей города.. чьи дети в последние лет 20 закончили Лицей.. Вы не поверите.. Их очень много!!!! Ваши страшные мажоры..Тут всегда их было много.. И их развивали.. И многие - как ни странно считается, что такие дети могут быть только тупые - развились.. НЕдавно видела картины одной выпускницы, которую сама считала чуток туповатой.. Я б их повесила в гостинной.. Мне очень понравилось.. Супер.. И важно, что в Лицее - старались развить всех.. И это, в большинстве случаев получалось!!!!
И бедные, и богатые, разные ... были всегда..И обращали внимание, что даже если ребенок - не очень в школе.. зато какой талант.. Я помню мальчика, который заикался и учился не очень.. Зато как играл на БАЛАЛАЙКЕ (тоже низкий, как домра инстумент, да????). Я, к примеру, как предметник, не особо понимала эти талланты, но слышала, как педагоги именно эстетического цикла берегли таких талантливых деток.. СТарались создать им благоприятный климат. Я Лицей наблюдаю с 1990 года.. Так что кто и пишет бред - так это ВЫ!!
 
Я в школе бываю чаще, чем на работе. И кухня вся более-менее известна, и не из уст тех людей,кто не попал, а кто попал в школу.
Да, когда мои дети поступали, так всё и было. Но сейчас квоты поменялись, увы. Я не против мажоров. Дети - они дети и есть, независимо от того, чьи их родители. Но уже сейчас учителя жалуются, что дети из нового набора нихрена не делают и на них нет управы, потому что папы..ну,сами понимаете.
Если вы помните Ольгу Николаевну, то она уволилась именно из-за такого папы.
Просто не захотела связываться и предпочла уйти из школы.

Вы слишком идеалистка и да, пессимистка.
Знаете, мне жаль, что моих детей учат люди, раздавленные системой. К счастью, есть учителя, которые хотя бы не поддерживают систему.
 
goos6 сказав(ла):
Если вы помните Ольгу Николаевну, то она уволилась именно из-за такого папы.
Просто не захотела связываться и предпочла уйти из школы.
У меня дочка ходит в тот самый класс, из которого Ольга Николаевна ушла на пенсию. Родители всем классом ходили к ней домой, уговаривали остаться... Ни в какую. Сказала, что это ее решение и никто не виноват. Что ж за папа-то такой? С кем мы учимся?
 
Другие школы искусств тут вообще не при делах.. У них никогда не было статуса Лицей.
боже, какой снобизм
на сколько мне известно, статус Лицея в этом году сняли с этого богом-избранного заведения
а в "других школах искусств", чтобы другие тоже понимали, точно такие же отделения и точно такая же программа, ничего особенно другого в вашем лицее нет, кроме понтов и цены, а, еще линейкой по пальцам некоторые учителя бьют детей, ага)) И в коридорах музыканты не играют в "других школах искусств" :rolleyes:
 
Был на собрании, просто поражен ГЕПОЙ, который приехал как на сходку бандюков, не подготовленный, мурчащий, разводящий, МЫ ПОРЕШАМ, причем 90% его текста были не по теме, а обычное лепетание ни о чем, в итоге своей барской лапой наложил ВЕТО на решение, которое же прежде всего его команда и приняла, а директор просто оказалась дурочкой-выручалочкой на которую спихнули вину за "непродуманность". Кернес не ответил на вопрос куда мы сдаем 45 грн и почему это не по квитанции? Также почему до сих пор никто в школе (из родителей) не знал что можно было даже не платить по 195 грн в месяц? Как для нас проблема повышения состояла в немотивированности 1,5 раза, с учетом того что это Покращення и с учетом того что у учителейзарплата то не поднимается. Гепа и команда сыграли дешевый спектакль, но главное для родителей что он брякнул: "Повышения до сентября не будет". Для многих родителей это главное.
 
Мне вот очень интересно, у кого язык повернулся назвать Лагутину "взяточницей". Они что совсем умом рехнулись?
 
Посмотрел расценки в других школах. Групповой урок у педагога самой высокой квалификации стоит для ученика 27 грн. в месяц. - это час в неделю=4 часа в месяц.
по таким расценкам у наших детей должно быть дополнительных 18 предметов))
 
Назад
Зверху Знизу