Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Любовь к детям, что делать если ее нет?

🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
Статус: Offline
Реєстрація: 18.11.2005
Повідом.: 1349
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #1
Любовь к детям, что делать если ее нет?

возник такой вот вопрос, что делать если я не испытываю к детям никакой тяги, они не вызывают у меня умиления, мне не хочется взять их на руки, почитать им книги, утешить когда они плачут. При их криках у меня начинает болеть голова и мне хочется скорее скрыться где нибудь в укромном месте. Мне 21 год, мамой пока становиться не собираюсь, но такое отношение к детям у меня лет с 13, все говорят, что это пройдет, но меня это в некоторой мере просто пугает.
случалось ли с вами такое?
и еще, интересно, у женщины любовь к детям - это должно быть как врожденный инстинкт или это приходит со временем?
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #2
Atlika, я не советую тебе переживать по этому поводу и думать, что у тебя отсутствует материнский инстинкт. Я знаю женщин, которые утверждали также, как и ты, а потом, становясь мамами - кардинально меняли свою точку зрения и действительно становились прекрасными мамами.
К кому-то это приходит сразу - кто-то приобретает с рождением ребенка, а кто-то - не рожает и не меняет своего отношения к детям, и имеет на это полное право.
Так вот - мне кажется, что вероятность того, что ты родишь ребенка и не сможешь его полюбить - очень маленькая:)))
Помню у меня была соседка, которая при слове дети морщилась...Не любила она детей - жуть как. Сейчас счастливая жена и такая хорошая мамочка, правда:))
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #3
Atlika, я всю жизнь очень не любила детей - честно говоря, они мне были очень неприятны - мальчики вечно грязные и сопливые, девочки - противные ябеды... Эгоизма в них выше крыши...
Очень боялась, что к своему ребенку буду относиться не очень.
Сейчас являюсь счастливой мамочкой годовалой Дашеньки, самой красивой, самой умной, самой любимой, самой-самой-самой:) И к другим деткам отношение изменилось - тех, с которыми видимся очень часто, практически люблю, остальных во всяком случае понять могу, хотя чужие дети, бывает , раздражают, ну так всех любить и не получится. Короче, не морочь себе голову, материнский инстинкт включится, когда это будет нужно.
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #4
Atlika, я всю жизнь очень не любила детей - честно говоря, они мне были очень неприятны - мальчики вечно грязные и сопливые, девочки - противные ябеды... Эгоизма в них выше крыши...
Очень боялась, что к своему ребенку буду относиться не очень.
Сейчас являюсь счастливой мамочкой годовалой Дашеньки, самой красивой, самой умной, самой любимой, самой-самой-самой:) И к другим деткам отношение изменилось - тех, с которыми видимся очень часто, практически люблю, остальных во всяком случае понять могу, хотя чужие дети, бывает , раздражают, ну так всех любить и не получится. Короче, не морочь себе голову, материнский инстинкт включится, когда это будет нужно.

Даже добавить нечего....
У меня даже раньше были мысли, что я больше хочу завести 3-го кота, чем иметь ребенка. Сейчас обожаю всех:)
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #5
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #6
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #7
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #8
возник такой вот вопрос, что делать если я не испытываю к детям никакой тяги, они не вызывают у меня умиления, мне не хочется взять их на руки, почитать им книги, утешить когда они плачут.

А что в этом удивительного? :) Тем более, если дети чужие? :) Почему и откуда должно браться умиление? И так далее? По моим наблюдениям, это - проявление лицемерия. А вот что в основном движет матерью - так это что-то вроде боязни, что что-то своему чаду сделает не так, недодаст и так далее - в общем, тоже сказать, что это "любовь", вроде подростковой между собой - не верно, это, скорее, чувство долга, доходящее до самопожертвования... Хуже, если мать ни на что для дитя не готова - тогда проблема. Или если ненавидит за то, что дитё её чего-то лишило в жизни - тогда жуть... А умиляться дитю - думаю, это просто лицемерие. По крайней мере, искреннего умиления я не видел никогда.
и еще, интересно, у женщины любовь к детям - это должно быть как врожденный инстинкт или это приходит со временем?
Как правило, это происходит в процессе беременности-родов-кормления. Иногда бывают женщины, которым это просто интересно больше, чем другим, и им, думаю, есть смысл работать в детских учреждениях. Но, как правило - от нуля до нормы всё доходит, пока выкормит. Очень критично как можно скорее приложить после родов к груди - буквально мнут 10 или полчаса макс. Наши рвачи уже вроде на это согласились, слава Богу. Будете рожать - старайтесь попасть на совместное содержание, тогда у Вашего чада будет больше шансов жить с нормальным иммунитетом и психикой, а у Вас - нормально к нему относиться. Хотя первые дни это и тяжковато, но зато спокойнее, что чадо всегда на виду. :) Были прецеденты, когда на выписке усталая мать вообще не могла взять дитё в руки - по барабану ей было. Думаю, это частое явление, ибо дитё акушерки _всегда_ дают именно отцу. Потом, по мере того ,как мать хоть чуток проспится да оклемается, если новых проблем нет - вознивает что-то вроде "мир-дружба-жвачка", и всё более-менее ок. Это я рассказываю о семьях, уже вырастивших нормальных детей, которые сранвили отношение к себе с тем, что видели вокруг - и сделали выводы, что им повезло :) Просто не будьте лицемерны с дитём - а, с другой стороны, поймите, что ему хреновее и страшнее, чем вам - вот и всё. С этой точки зрения нормального Вашего сочуствия ему должно хватить. :) Не мешайте ему жить. :) "Любовью"="обожанием". Лучше помогите мимоходом, когда оно запуталось. :)
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #9
to ohh: все верно, хоть и категорично. С одним не соглашусь - не всегда любовь к чужим детям (не у матерей) - это лицемерие. Правда. Только вот есть разница между "усюсюканием" и способностью женщины повозиться с этим ребенком, уделить ему время, помочь его маме...
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #10
Алина, мне не 21, а аж 28 и маленькие дети у меня тоже не вызывают ну никаких положитьтельных эмоций, а скорее наоборот.
И это тоже у меня с детства, и не проходит и своих детей желания иметь нет. ПРичем категорично. И пока его не будет - рожать не буду. Если не наступит вообще - станусь бездетной.
Но...дети - это моя работа. И тут получается чудо. НЕ ЗАВИСИМО ОТ ТОГО, СКОЛЬКО ИМ ЛЕТ, не зависмо ни от чего, но я с удовольствием с ними работаю, общаюсь. И самое интересное, что дети меня любят. Но нянчить, возиться - нет, не мое. Ребенок как клиент, как пациент - это приятно, интересно, причем, есть у меня масса детей-инвалидов, с ментальными проблемами, т.е. синдром дауна и прочее. И я замечаю, что многие просто не способны общаться и работать с такими детками, а мне легко с ними, очень просто, приятно, интересно работать и меня это вообще не то что бы не напрягает, а дарит огромную радость, когда я вижу их успехи, их достижения, когда вижу, что им нравиться со мной вместе постигать что-то новое.
Вот такой парадокс.
 
Останнє редагування:
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #11
Рассвет, пять баллов! Забыла это сказать. Дети - это просто люди. И никто не обязан их любить. Вот так, всех скопом.
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #12
ohh все правильно, но говорить такое нужно уже беременной женщине которая сомневается что полюбит своего ребенка. Токо тада думать поздно, тада решать че-то надо. И детю тут явно неповезло.:(
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #13
to ohh: все верно, хоть и категорично.
Простая статистика, как результат многолетних наблюдений. И - отсутствие желания носить розовые очки. Я за своих на многое готов, но не готов с ними сюсюкать. И из моих практически все терпеть не могут даже поглажианий по голове - разве что, когда им реально хреново. А так - стараются себя вести, как "стойкий оловянный солдатик". В принципе, это жестковато - мне бы хотелось отношения помягче, но... себя вспомнаю - был таким же. :) Потому и терплю: тяжёлая наследственность. :)
И, потом... у меня есть ещё одна статистика: чем больше людей жалеют-сюсюкают их родители, тем менее жизнеспособными они вырастают. Чем больше их обожают родители, тем труднее детям создавать и удерживать свои семьи. Причём статистика эта исключений не имела. :\

С одним не соглашусь - не всегда любовь к чужим детям (не у матерей) - это лицемерие.

Стоп-стоп-стоп...
1. А кто говорил, что любовь к чужим детям - лицемерие? :) Давайте не передёргивать... :)
У меня были и учителя, которым реально было больно, когда у меня что-то не получалось, и ученики - за которых реально доходило до физических сердечных болей, если у них были проблемы - с пониманием чего-то, например. Это называть любовью к чужим детям или нет? :)
2. Люсюканье и проявление обожания - это или глупость, или лицемерие, или и то, и другое. Радость мамаши, подбрасывающей хохочущего детёныша вверх - мне настроение поднимает, ибо тут пахнет любовью. А лицемерное "у, ты моя кровиночка/лапочка\душечка" мне портит настроение, ибо я этим словам не верю. Тоже - вследствие богатой статистики. Когда мне было 15, я не понял у Высоцкого "в восторженность - не верю". Потом жизнь заставила понять. И набрать статистику предательств тех, кто пел дефирамбы и восторгался. И преданности тех, кто выражал благодарность лишь сдержанной улыбкой, мимоходом. Рассусоливать можно долго и о многом, но жизнь, как критерий истинности, показывает ситуацию именно так.
3. По моему глубокому убеждению, единственный криетрий оцентки глубины\качества\степени любви - это готовность к тем или иным самопожертвоаниям для объекта любви - в тех случаях, когда это _реально_ необходимо. Всё остальное - лишь внешние проявления тех или иных чувств. Это - тоже очень долгая и объёмная статистика.
4. Детям, которых я понимаю, нужно лишь ощущать, что они нужны, что их не выбросят на улицу, не пропбют, не оставят одних, когда они вляпаются в какую-то ситуацию, иногдда подскажут мимоходом что-то о глубине очередной лужи - не отдёргивая но и не заставляя в эту лужк садиться - в общем, чуток помогут разобраться в жизни. Если появление детей у родителей поднимает тем настроение, заставляет улыбнуться - мне, как ребёнку, этого по уши: я вижу, чтолюбим. Мне, как родителю, тоже по уши достаточно, если ребёнок делает такие же выводы в тех же ситуациях. Хотя бывает, что понять друг друга - мягко говоря, непросто. И тогда надо учиться этому. _Обоим_. :)
Конечно, правда. Ничего, кроме правды. :) Это - не та тема, где можно стебаться, оставаясь ненаказанным Аллахом. :))) Пусть не сразу, но... За сердечные раны, нанесённые другим без уважительных оснований, носом жизнь натычет обязательно - факт. :)
Только вот есть разница между "усюсюканием" и способностью женщины повозиться с этим ребенком, уделить ему время, помочь его маме...
Вотв-вот-вот... Именно об этой разнице и толковалось. :) То есть - любовь, как таковая, и её внешние проявления (или то, что люди часто ошибочно за это принимают) - вещи _принципиально_ разные. Любовь заставляет совершать поступки, _правильно_ влияющие на судьбу или состояние любимого. А проявления - это просто способ показать что-то кому-то, и за этим чаще всего ничего не стоит... Посюсюкал и прошёл мимо - часто сплюнув назад при этом - очень характерная черта большинства "подруг-лицемерк" - около 30% женского населения в той или иной степени подвержено этому. А нормальное, от сердца, отношение к детям, а тем более - к чужим - вещи уникальные, к чужим я это встречал в жизни буквально считанное число раз...
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #14
Алина, мне не 21, а аж 28 и маленькие дети у меня тоже не вызывают ну никаких положитьтельных эмоций, а скорее наоборот.
И это тоже у меня с детства, и не проходит и своих детей желания иметь нет. ПРичем категорично.
В 90% случаев это есть следствие отсутствия успешной влюблённости в существо другого пола. Или - наличием неуспешной. При долгом и бурном романе, ориентированном на создание семьи, в паре, как правило, за год максимум, уже возниакет идея иметь собственных детей. Думаю, это нормально.
И пока его не будет - рожать не буду. Если не наступит вообще - станусь бездетной.
Ну, это не лучший вариант - смею Вас уверить. Я знал матерей-одиночек, которые вполне сносно выращивали собственных детей - лучше, чем в иных полных семьях. Хотя это и в разы труднее сделать, чем вдвоём.
Но, когда дело пахнет ребёнком, к которому ничего не чувствуешь - это дрова. Так что агитировать за подобное - язык не поворачивается...
Но...дети - это моя работа. И тут получается чудо. НЕ ЗАВИСИМО ОТ ТОГО, СКОЛЬКО ИМ ЛЕТ, не зависмо ни от чего, но я с удовольствием с ними работаю, общаюсь. И самое интересное, что дети меня любят.
Обычное "донорство". Любой неглупый, нормальный и способный к творчеству человек легко может отдавать массу разных энергий тем, кто слабее его - не обязательно "слабее по всем параметрам", тут достаточно простого желания помочь в чём-то - испытывая от этого удовлетворение, подобное творческому. Когда всё удаётся - то есть цель достигнута - дети сами становятся генераторами и воздают сторицею, и это сродни творческому экстазу: получилось! Состояние "донора" зависит от баланса того, что получилось, а что нет. Если не получилось ничего - "донор" крайне истощён и может быть на грани суицида, если получилось всё - он "летает" от счастья. Обычно, если получается больше половины - это уже достаточно, чтоб "донора" не переубедили быть именно таким, каков он есть - ибо это, думаю, едва ли не единственное, что имеет смысл в этом мире, хоть и описано выше только одно из огромной массы проявлений. :) Самое страшное в ммре - разочаровавшийся донор. Которому совершенно непонятно, как вообще возможно помочь...
Когда в группе детворы нет "вампиров" - то есть тех, кто считает, что им вокрг все что-то должны - типа любить, холить, лелеять и так далее - всё это прекрасно. Когда же такие есть - чем он младше, тем легче его переориентировать, дав почувствовать радость творчества и понимания - тогда он легко станет донором. Но самое старшное - это глупый донор. То есть тот, который любит-обожает безмозгло, квочка своего рода и так далее - в общем, читайте Гофмана, "Крошка Цахес по прозванию Циннобер" - Это был великий сказочник, я его понял лет через 5 после того, как прочёл эту сказку, которая мне совершенно сначала не понравилась - своей "нерадужностью", может быть. Но она оказалась жизненной, как... не знаю даже, с чем сравнивать. :)
Но нянчить, возиться - нет, не мое.
О! чувствуете разницу? Это - никому не нравится, если есть мозги. Но _все_ это _просто_делают_ - ради того, чтоб чадо выросло и порадовало своими успехами - верной соображалкой, правильно сформированной позицией и так далее. В сравнении с этим пелёнки и первые год-два - чепуха. :) Но... Не забывайте, что сказал Шоу в ответ на вопрос, "когда стоит начинать воспитывать ребёнка":
- Сколько ему?
- Две недели...
- Тогда вы опоздали ровно на две недели. :)
В общем, судя по сказанному Вами, в ясельную группу Вас не тянет - Вам интересен уже человек, способный задать вопрос? :) Так вот: я не встречал людей, которых бы тянуло в ясельную группу. Все, кого я там видел, были непрочь сменить местоработы - но просто не получалось. Были люди и добрые, реально добрые, а не сюсю - они могли считать это долгом своим и так далее - но я не видел тех, кто от этого "тащится". В вот от общения с детьми, способными "задавать вопросы" - многие "тащатся конкретно". :)
Ребенок как клиент, как пациент - это приятно,
Ребёнок не может быть клиентом. Клиент - это тот, кто его привёл и заплатил: и Вы на него работаете. Не потому, что он привёл и заплатил - а потому, что общаться с ребёнком на таком уровне, как с тем, кто привёл и заплатил - невозможно/некорректно\аморально\ивообщеничегонеполучится. :)
Дети - существа на уровне более близком к Аллаху, чем взрослые, с ними можно только "всё взаправду". Отрабатывать деньги нельзя, надо с ними жить. Ответственность - не перед заказчиком, а перед Аллахом - и никуда Вы от этого не денетесь: законов Кармы пока никто не отменял. :) Даже когда их (детей) программируешь - ты буквально перед лицом Аллаха должен чувствовать, что и как ты делаешь и зачем и к чему это приведёт - иначе тебе, точнее - твоей психике - будет со временем полный абзац. Особенно сложно выбирать степень воздейстия - страшно "перебрать": там, где одного уже надо взять за ухо, другой сочтёт это таким оскорблением, которое не забудет никогда и контакта больше просто не будет.
интересно, причем, есть у меня масса детей-инвалидов, с ментальными проблемами, т.е. синдром дауна и прочее.
Низкий поклон. Это - выше моих сил. Я начинаю контакт на том уровне, когда "оно уже начало творить". Стимулировать же начало творчества - для меня мучительно, сам процесс не доставляет никакого удовольствия - если делаю, то только ради результата: чтоб оно поняло и начало жить. Понятно, что со своими ты просто _вынужден_ это сделать. Если тебе не безразлична их судьба, конечно... :)
И я замечаю, что многие просто не способны общаться и работать с такими детками,
Да, это - уникальное явление... Так могут единицы. Из которых большая часть - просто потому, что вынуждены. Когда ребёнок с ДЦП заканчивает вуз практически на отлично, и пожизненно входит в первую тройку на всех олимпиадах, где он принимал участие - снимаю шляпу перед его родителями. Кстати... Мы что-то там говорли о Любви? Родительской, в частности? Которая "не вздохи на скамейке и не прогулки при луне", да? Ну, вот... и пример подвернулся... :)
С ним не сюсюкали. Ради его жизни - просто пахали. лет 20. Многие на это способны? Если дело начинается ещё с роддома, когда врачи предлагают его "усыпить"?

а мне легко с ними, очень просто, приятно, интересно работать и меня это вообще не то что бы не напрягает, а дарит огромную радость, когда я вижу их успехи, их достижения, когда вижу, что им нравиться со мной вместе постигать что-то новое.
Вот такой парадокс.
ПАРАДОКС? Окститесь, сударыня... :) Это - самый нормальный творческий процесс. Единственное, чем может жить Человек - так это творчеством. И, как бы он ни пытался подменять понятия и цели - пока он этого не поймёт - будет болтаться в воплощениях, тычсь носом в созданные им же проблемы. И только когда он поймёт, что так, как живут большинство здесь, жить нельзя - и начнёт творить - ради радости и блага окружения - только тогда он может стать частью единой системы, суть жизни которой - в непрерывном творчесокм процессе, связанном с непрерывным обменом потоками энергий, информации, етс. Только когда в его психике перестанет существовать "я хочу" в сравнении с "Боже, как это прекрасно - я гтов на это пахать всю жизнь" - вот только тогда он сможет закончить вот это тыканье носом в разные корыта разной свежести. Ибо пускать особей с другим психотипом в ту систему просто нельзя - думаю, не надо объяснять, чем это для неё кончится. :)
Хотите расслабиться? Прочтите, скажем, вот это:
Посилання видалено
И сравните с этим:
Посилання видалено
Если всё понятно, прочтите вот это - но это уже совсем о другом, не в тему данного разговора:
Посилання видалено
Жаль, ссылки на цехеса у меня нет - попробуйте погуглить... Или - возьмите в библиотеке... :) Не пожалеете. :)

А вообще... Когда человек сюсюкает, чтоб показать, что он любит, когда творит - чтоб показать, что он хорошоий и нужный, когда делает работу, чтоб к нему шли заказчики - это, если "по Бертьену" - "обычный двуногий". А вот когда это всё делается ради удовольствия - не масохистического удовольствия, а нормального творческого удовлетворения - вот это уже интересно. Это уже пахнет не "двуногим", а чем-то вроде "Человека с большой буквы" (с"). С такими жить интереснее. Почему-то. :)
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #15
ohh все правильно, но говорить такое нужно уже беременной женщине которая сомневается что полюбит своего ребенка.
В смысле - пока не забеременеет, эту тему затрагивать или обсуждать с ней нельзя? :)
Токо тада думать поздно, тада решать че-то надо. И детю тут явно неповезло.:(
О! :)
Таким образом, пожалуй, может, уж лучше все сначала обсудить и подумать, а только потом "голову терять", да? :) С тем, с кем не страшно за возможные последствия и возможный излом других судеб? :)
 
Останнє редагування:
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #16
Дети - это просто люди. И никто не обязан их любить. Вот так, всех скопом.
O! (C"). Умница. :)
У них просто опыта жизни в этом мире нет - только и всего. Можешь-хочешь помочь мимоходом - помоги. Нет - не мешай набирать собственный. А что касается любви к конкретному человеку в виде расположенности на основе комплиментарности\совместимости - так это от возраста не зависит...
Какая-то из разновидностей любви - и межполая. Одна из. Которая связана с желанием продолжить род, связавшись с конкретно взятой личностью. :) В быту встречается нечасто. Оттого и воспевают веками. :)
Кстати, сколько разных понятий Любви мы тут уже обозвали одним и тем же словом "любовь"? 5? 7? Вспомнилась фраза о том, что у какого-то народа в Африке есть в языке около 40 понятий, переводимых на наш язык, как Любовь. То есть - мы, тупицы, от этого страдаем - не можем различать, считаем синонимами. А они - различают. У нас - максимум в украинском есть отличие между "любов" та "кохання" - а у них... Молчу, молчу... :)
То есть, прежде чем обсуждать что-либо, касающееся любви, полезно ответить на вопрос: а о какой любви мы говорим? :)
Так, например, если говорить о либви народа к партии и партии к народу, то, как говорят в Одессе, это "две большие разницы"... :) Тут уже кохання никак не проходит... :)))
 
Останнє редагування:
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #17
Кстати, не понимаю я абстрактного понятия "любовь к детям"... мы же не любим ВСЕХ людей.. кого-то больше, кого-то меньше, к кому-то вообще равнодушны.. так и с детьми... как их можно всех любить?... да и зачем...
Хм... А как же "возлюби ближнего своего, как самого себя?" Как же насчёт любви ко всем тварям божиим - если любите Творца? :)))

Наверное, это - удел совершенных. Думаю, они уже давно "там". Я - не совершенен. Не только потому, что я не там, но и потому, что есть масса вещей, которые я не люблю. Думаю, примеры того, что я не люблю, из контекста постов уже просматриваются... :)
В общем, примеры, приведённые Высоцким, я оцениваю примерно так же, как он. :)
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #18
to ohh:
Хочу сказать вам, что у меня немного другое отношение к детям. Вы вот тут о сюсюкании...То, что для вас сюсюкание - для меня ласка, та самая ласка, которой очень не хватало в детстве. То, что вам портит настроение "у, ты моя кровиночка" - для меня вполне нормально. Мы с детьми по несколько раз в день говорим, что любим друг друга. Ласковые словечки и тискания - для нас естественные, они наполняют позитивом, невероятно хорошей энергией. И все это - совершенно искренне. При этом - все это вовсе не мешает мне быть, надеюсь, хорошей матерью. Но, если говорить о моем отношении к посторонним детям - то я вполне адекватно себя веду...Если ребенок мне нравится - то нравится, я не прочь с ним повозиться, поиграть...И почему обязательно лицемерие? У меня все в порядке с головой, чтобы не требовать от окружающих людей, искренне восхищающихся моими детьми, ЛЮБВИ к ним. Симпатия, восхищение, да и просто - им приятно посмотреть, поболтать, а любить - это уже моя задача.
Мда,и по поводу статистики... Это - статистика вашей жизни, окружающих ВАС людей, вашего мира...Вовсе не обязательно, что так оно и есть. По мне - с детьми главное не лицемерить. Если я хочу обнять своего ребенка и поцеловать- я не буду себя удерживать:)))
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #19
to ohh:
Хочу сказать вам, что у меня немного другое отношение к детям.
Другое, чем... где? :) Опишите то, с чем Вы сравниваете своё отношение...

Вы вот тут о сюсюкании...То, что для вас сюсюкание - для меня ласка, та самая ласка, которой очень не хватало в детстве.
Если _именно_то_, что для меня сюсюканье, для Вас - ласка, то... бр... :)
А что же тогда есть ласка? :)
Я думаю, Вы не совсем точно понимаете, что я называю сюсюканьем. Попробую определить: попытки выражения чувств, которые на самом деле не испытываются, но, прикрываясь пустыми словами, имитируются.
Именно так и выгляит: у-тю-сю-сю-шечки... Ничего, проме пустоты, не содержат. Это по верхам - но, всё же, более точно, чем ничего.

То, что вам портит настроение "у, ты моя кровиночка" - для меня вполне нормально.
Да? А вы в это верите? :) А что должен думать ребёнок, пытаясь _понять_ смысл этих слов, а не просто запомнить? :)
Как Вы считаете - он может объяснить себе, что Вы имете в виду, когда говорить это? А ведь привычные штампы, не понимаемые теми, кто их произносит и слышит - это обычное выхолащивание общения, сведение его к ничего не значащему. Кончается это обычно "ой, мама, ну тебя - дай, я сама" и так далее.

Мы с детьми по несколько раз в день говорим, что любим друг друга.
Я не верю любви, которая нуждается в словесных подтверждениях по нескольку раз в день. Ребёнок должен быть уверен в этом и так - но достигается это не словами, а делами. Поведением. Поступками - от крупных до мелочей. Особенно - поступками в сложных ситуациях.
Кстати, Вам не казалось, что вы прячетесь за формой, имитируя содержание, которго нет? У меня рядом живёт другой ребёнок, я с родителями обсуждал подобное лет 10 назад. Сейчас ребёнку 17 - они поняли, но... Поезд ушёл.
Ребёнок считает их обязанными так же вести себя и дальше. А жизнь у них усложнилась, и на поддержание формы нет сил. И ребёнок решил, что поддержки больше нет - и подростковые проблемы переживал очень сложно. Не уверен, что уже разобрался. Хотя ребёнок очень неглуп, мы с ним пообщались предметно несколько часов, потом он у папика прощения вроде попросил - вроде всё ок, но, тем не менее...

Ласковые словечки и тискания - для нас естественные, они наполняют позитивом, невероятно хорошей энергией. И все это - совершенно искренне.
Часто взгляд стоит на порядки дороже потока слов. :) Не сталкивались? Взглядом можно убить - а можно заставить взлететь. С Вами так не бывало? Но, если взгляд имеет такую силу - зачем поток слов? :)

При этом - все это вовсе не мешает мне быть, надеюсь, хорошей матерью.
Не надейтесь... :) И не обольщайтесь. :) Любой думающий человек спустя 10 лет найдёт столько ошибок в своих действиях, что в этом мире вообще ни в чём нельзя быть уверенным - особенно в том, что "хорош в той или иной роли"... Уж поверьте... :) Были роли, в которых я не просто считал себя одним из первых - а признавался коллегами первым. Но... прошли годы... И мне стыдно за свою глупость, недальновидность, "детство"... Думаю, многое подобное ещё впереди. :)

Но, если говорить о моем отношении к посторонним детям - то я вполне адекватно себя веду...Если ребенок мне нравится - то нравится, я не прочь с ним повозиться, поиграть...
А что в этом ненормального? Я легко общаюсь с любыми детьми, если они мне интересны. Или просто если надо помочь родителям. Но, если они истеричны или привыкли к паразитации - это пусть их тянут те, кто их вырастил такими. Я могу в трамвае взглядом добиться того, что ревущее дитё умолкнет - надо только встретиться с ним взглядом и чтоб он заинтересовался, не отвёл взгляд. Мать не понимает, как - но, если поняла, откуда ветер - обычно улыбается - благодарит. Не словами. Просто кивнула веками, улыбнулась в ответ - и всё. Мы друг друга поняли. :) Зачем слова? Что они значат? Обмен инфомацией завершёл - она и так устала - зачем благодарить на словах? Я могу озадачить ребёнка-почемучку вопросом так, чтоб он задумлася на полчаса - родители отдохнут - потом смотрят на происходящее и чуть не ржут. Это - нормально. В любом обществе ребёнок растёт не только "на родителях", он растёт на достаточно широком "кругу общения", и единственное, что важно - это не противоречить родителям, признавая их право растить ребёнка так, как им хочется. Но... Иногда проще об этом праве забыть. Родители бывают разные... :\
В общем, если попытаться определить, кто в жизни оказал наибольшее влияние на формирование моей личности, то родители там... где-то... не более трети, наверное...

И почему обязательно лицемерие?
Это лучше обсудить в привате. После того, как я пронаблюдаю Вас с ребёнком примерно в течение вечера - тогда оценки ситации могут что-то значить. А так - мы спустились в разговор о том, чего друг о друге не знаем - это всё легко перейдёт в пустой поток слов. Я вообще проигнорировал бы этот пост, но я видел некоторые высказывания Ваши в других местах, и понял, что Вы не то, чтобы не понимаете ситуацию в принципе - Вы просто не поняли некоторую часть, о которой я толком не говорил, и обобщили то, что я говорил, на всю мою "политику общения с детьми". А я ведь просто отвечал на конкретные вопросы, а не исповедовался. :) Кроме того, Вы уверены, что ничего из мной названного в Вас нет _совсем_. :) А я в этом не уверен, ибо не раз сталкивался с неосознанным поведением даже у людей, знание и опыт которых оценивал выше своего. :) С другой стороны, по этому посту Вы, боюсь, создали у себя мнение обо мне, как о человеке, чуть ли не аскете - это неверно. Никто из членов нашей семьи в чистом виде аскетом не является, хотя в известной мере мы этого не чужды. Понять меру на основании потока слов на форуме в инете - нереально. Понять можно только визуально, да и то не сразу и лишь в какой-то мере. :)
Я уже вижу некоторые проблемы в Вас, которых Вы не видите, но я не могу это выгружать здесь и не могу быть уверен, что я их увидел правильно. Вы же говорите о тех выводах, которые сделали на основании части моих слов, и тоже не видели ни меня, ни моих детей. :) В итоге получится "разговор ни о чём". :)
Если дети могут обсуждать с родителями... скажем так: интимные проблемы, не испытывая при этом такого стестения, которое мешало бы им задать вопрос и подробно описать ситуацию - эта степень доверия о чём-то говорит? :) Вы лично... если б была нужда... с кем бы могли обсуждать подобные проблемы? Для более двух третей опрошенных школьников даже сама мысль об обсуждении этого "с предками" кажется кощунственной.

У меня все в порядке с головой,
В этом никогда нельзя быть уверенным. Слышите? Никогда... :) Смею Вас уверить. :) Дело в том, что те, у кого действительно в порядке, время от времени беспокоятся по тому или иному поводу. А вот те, у которых не в порядке - всегда уверены, что в порядке. Это уже не моя статистика - это можете любого специалиста в этой области спросить... :)
чтобы не требовать от окружающих людей, искренне восхищающихся моими детьми, ЛЮБВИ к ним. Симпатия, восхищение, да и просто - им приятно посмотреть, поболтать, а любить - это уже моя задача.
100%. Но почему Вы произносите это так, как будто с этим кто-то спорит? :)

Мда,и по поводу статистики... Это - статистика вашей жизни, окружающих ВАС людей,
В какой-то мере - да... Но меня жизнь сталкивала с _очень_ большим количеством людей. И, чисто из интереса, я, прежде чем иметь свой опыт воспитания и отношения к детям, был в курсе опыта многих из тех, кто получал подобный опыт до меня. Так что я уже больше проверял чужой опыт, чем набивал шишки... Может, повезло... :)

Sorry - мы живём в одном мире. Ходим по одним улицам. Попадаем под одни и те же машины. И одной из моих затей в процессе воспитания детей было и это: если меня уже нет - у них должно возникнуть минимум связанных с этим проблем. То есть - они уже должны уметь в жизни как можно больше. В то числе - обходится без меня. Это непросто, но... одной из составляющей Любви я считаю отсутствие привязок объекта к себе. Чтобы не заставлять его страдать, если меня вдруг не станет - мне это почему-то небезразлично... Не задумывались? :)

Вовсе не обязательно, что так оно и есть.
Разумеется. Как бы ни была широка выборка - она никогда не заменит полного ряда: законы матстатистики ещё никто не отменял. Но, когда я что-то произношу - это не значит, что это только мой личный опыт, да ещё и полученный на 1-2случаях. Как правило, это опыт, который был не раз изложен другими, потом обобщён и неоднократно проверен мной - только такой опыт может претендовать на звание более-менее интересного, наверно... Да? :) В общем, только тогда я считаю допустимым о нём прокукарекать...

По мне - с детьми главное не лицемерить.
100%. Даже, если видимого эффекта нет - они всё равно поймут, запомнят и посследствия будут.
Я бы сказал полнее: Чем меньше человек лицемерит, тем более он для меня ценен. Тем ближе я могу его подпустить. Сам же я этого не люблю. С детства. С детьми - аналогично.
Если я хочу обнять своего ребенка и поцеловать- я не буду себя удерживать:)))
Даже если он будет стесняться и протестовать? :)))
 
  • 🔴 22:03 Повітряна тривога в м. Харків та Харківська територіальна громадаСлідкуйте за подальшими повідомленнями.#м_Харків_та_Харківська_територіальна_громада
  • #20
Ohh, можно вопрос, вы кто - врач, психолог, педиатр, пишите просто попроще. ИМХО

на мой взгляд детям нужна ласка и нежность, которая выражается и в словах и в действиях. а когда этого нет, то это накладывает очень большой отпечаток на психику ребенка.
Ohh, с чего вы взяли, что дети будут стесняться и протестовать? выражение чувств это вполне нормально и это то, чего многим в повседневной жизни нехватает. и, я могу сказать, как ребенок, который не получал этого в детстве, что ни к чему хорошему это не привело.
 
Назад
Зверху Знизу