Киноигрулина 110. Большая чёрная сумка.

[madmik]

А предыдущие при чем здесь

Ну так стилистика Коэнов имеет истоки более ранние, нежели творчество Тарантино

Ну да. Прийти и пристрилить обидчиков слишком просто. Разве ж это расплата. Надо целую канитель затеять, вступить в борьбу с целым синдикатом (никак не виновным в нанесенных обидах), снизив вероятность получения сатисфакции к нулю

Так а бабки-то, бабки где? Чемодан скорее пуст, чем полон

 

[houpi]

Так это просто неудачный "закос под Тарантино". А недозакос - что-то новенькое.

это синонимы, я просто написала это по-короче

У них большинство фильмов в таком стиле. Не думаю, что они снимают и снимают под Тарантино.

Они снимают как Коэны а другие их фильмы - это другие фильмы.

Собранный букет "Оскаров" вроде как говорит об обратном

На оскароносность не всегда смотрю, у нас с Америкой много ментальных различий в оценке кино

 

[manch]

Так а бабки-то, бабки где? Чемодан скорее пуст, чем полон

Так там весь фильм про эти самые бабки. Какая разница десятки тысяч или сотни?
И там совсем не про обиды (как ты написал).
Там главное - дело принципа.
Фильм так и начинается. С принципа:
principle n 1: one's own rule or code of conduct or devotion to such a code

 

[madmik]

Миха, ты специально выбираешь самые примитивные дурацкие кусочки?

Ну вот для тебя контрольный выстрел
k6bOIwELknc

 

[manch]

Ну вот для тебя контрольный выстрел

Ничё не понял. Они не по-русски говорят?

Так а бабки-то, бабки где? Чемодан скорее пуст, чем полон

Это из театральной и из режисёрской версии (утот синий рюкзак - с деньгами):

 

[madmik]

И там совсем не про обиды (как ты написал).
Там главное - дело принципа

Да что-то чересчур маниакально идет герой по пути к своей цели. А "принцип" - это повод для жизненной позиции, неудовлетворенной легкой расправой над первичными виновниками причиненных бед

 

[manch]

Да что-то чересчур маниакально идет герой по пути к своей цели.

Так этим принцип и отличается от желания, прихоти, моды.
То были его деньги. И он их должен был получить. Любой ценой. Принцип важней всего. Даже жизни.
Для отомстить за обиду достаточно было просто *********** Вела и жену.

 

[madmik]

Ничё не понял. Они не по-русски говорят?

Так фильм-то америкосовский
В русском дубляже ссылку не искал, но там не менее смешно озвучено

 

[manch]

Так фильм-то америкосовский

Ты слишком много дружишь со Слешем.

В русском дубляже ссылку не искал, но там не менее смешно озвучено

Ну поскольку по-американскому я не понимаю, то контрольный выстрел оказался осечкой.

 

[madmik]

Так этим принцип и отличается от желания, прихоти, моды.
То были его деньги. И он их должен был получить. Любой ценой. Принцип важней всего. Даже смерти.
Для отомстить за обиду достаточно было просто *********** Вела и жену

Да помню я деньги. Меньше сотни, кажется. Я к тому, что герой был охвачен неуемной жаждой восстановления поруганной чести, а не жаждой наживы. Деньги не были его заветной целью из-за незначительной суммы. Отобрали бы доллар - он и из-за доллара кровавую баню устроит. Потому что посмели покуситься на его достоинство, на его воровскую добычу

Ну поскольку по-американскому я не понимаю, то контрольный выстрел оказался осечкой

Так ключевое слово понятно на всех языках мира
А ты, небось, и не смотрел фильм

 

[manch]

Да помню я деньги. Меньше сотни, кажется. Я к тому, что герой был охвачен неуемной жаждой восстановления поруганной чести, а не жаждой наживы. Деньги не были его заветной целью из-за незначительной суммы.

Походу, ты давно смотрел фильм. А я сегодня.
Чем поругали его честь? Не было такого.

Спойлер: спойлер

Он отомстил всем виновникам ещё в середине фильма и ещё не стал врагом мафии. Мог спокойно уехать. Но ему должны были деньги. Причём 70 штук. Ни больше ни меньше. А ему всё-время говорили про 130. А он всё-время поправлял, что не 130, а 70. Это ли не принцип?
А ещё он даже в баре забрал у барменши 10 центов сдачи. Принципиально.

А ты, небось, и не смотрел фильм

Пару раз попадал, когда по телеку крутили. Больше 5 минут не выдерживал.

 

[madmik]

Походу, ты давно смотрел фильм. А я сегодня.
Чем поругали его честь? Не было такого.

Да, я смотрел давно. Но не в этом дело. Я имею в виду, что для Портера важны были не деньги, а принцип собственника. Поруганная честь - не боль от всаженных пуль, а уведенная добыча

Это как у ребенка кто-то взял игрушку, которой он не пользуется. И ребенок упорно начнет эту игрушку себе возвращать. Даже если потом она опять будет просто где-то валяться в его владениях без эксплуатации

 

[rizhaya27]

1. Ливень, Eternal_spirit (Hard Rain, Микаэл Саломон, USA и куча стран, 1997)______________________________________2
2. Тупой, еще тупее, Rizhaya27, ( Dumb & Dumber, Бобби Фаррелли & Питер Фаррелли, USA, 1994)____________________5
3. Это безумный, безумный, безумный мир, Euronymous (It's a Mad Mad Mad Mad World, Стэнли Крамер,CША, 1963)______12
4. Старикам тут не место, madmik (No Country for Old Men, Итан/Джоэл Коэны, США, 2007)___________________________17
5. Полный облом, ScLF, (Big Nothing, Жан-Баптист Андреа, Канада, Великобритания, 2006)___________________________11
6. Беги, Лола, беги, jozhik (Lola rennt, Том Тыквер, Германия, 1998)_______________________________________________9
7. Скалолаз, Orca (Cliffhanger, Ренни Харлин, Ит/Фр/США, 1993)__________________________________________________9
8. Харли Дэвидсон и Ковбой Мальборо, Diver (Harley Davidson and the Marlboro Man, Саймон Уинсер, США, 1991)________14
9. Простой план, ZЗоя (A Simple Plan, Сэм Рэйми, США и др, 1998)________________________________________________14
10. Неглубокая могила, Mironchik (Shallow Grave, Дэнни Бойл, Велткобритания, 1994)_______________________________16
11. Крысиные бега, houpi (Rat Race, Джерри Цукер, Канада, США, 2001)___________________________________________13
12. Расплата, manch (Payback, Брайан Хелгеленд, , Джон Мир, США, 1999)________________________________________14
14. О, где же ты, брат?, Крина (O Brother, Where Art Thou?, Дж. Коэн, И. Коэн, Великобритания, Франция, США , 2000)__12

 

[manch]

Да, я смотрел давно. Но не в этом дело. Я имею в виду, что для Портера важны были не деньги, а принцип собственника. Поруганная честь - не боль от всаженных пуль, а уведенная добыча

Это как у ребенка кто-то взял игрушку, которой он не пользуется. И ребенок упорно начнет эту игрушку себе возвращать. Даже если потом она опять будет просто где-то валяться в его владениях без эксплуатации

Ну где-то так. Хотя в фильме эта часть характера показывалась только относительно денег. А где противоречие?

 

[madmik]

у где-то так. Хотя в фильме эта часть характера показывалась только относительно денег. А где противоречие?

Я никоим образом не считаю фильм неформатом по теме. Просто за то, чтобы побеждал фильм, где поиск/сбережение героями чемодана с деньгами ведется ввиду естественного желания наживы и обогащения, а не по каким-то более глубоким принципам

у нас с Америкой много ментальных различий в оценке кино

Рейтинг 7.823 на Кинопоиске - одном из популярнейших русскоязычных киноресурсов - достаточно высок. Учитывая, что фильм не попсовый. И голосуют преимущественно "наши".
Если вопрос в личном неприятии стилистики - так и напиши, будет ясно. К чему разговоры о "неудавшемся" или "недоработанном" проекте?



1. Ливень, Eternal_spirit (Hard Rain, Микаэл Саломон, USA и куча стран, 1997)______________________________________2
2. Тупой, еще тупее, Rizhaya27, ( Dumb & Dumber, Бобби Фаррелли & Питер Фаррелли, USA, 1994)____________________5
3. Это безумный, безумный, безумный мир, Euronymous (It's a Mad Mad Mad Mad World, Стэнли Крамер,CША, 1963)______12
4. Старикам тут не место, madmik (No Country for Old Men, Итан/Джоэл Коэны, США, 2007)___________________________17
5. Полный облом, ScLF, (Big Nothing, Жан-Баптист Андреа, Канада, Великобритания, 2006)___________________________11
6. Беги, Лола, беги, jozhik (Lola rennt, Том Тыквер, Германия, 1998)_______________________________________________6-
7. Скалолаз, Orca (Cliffhanger, Ренни Харлин, Ит/Фр/США, 1993)__________________________________________________9
8. Харли Дэвидсон и Ковбой Мальборо, Diver (Harley Davidson and the Marlboro Man, Саймон Уинсер, США, 1991)________14
9. Простой план, ZЗоя (A Simple Plan, Сэм Рэйми, США и др, 1998)________________________________________________14
10. Неглубокая могила, Mironchik (Shallow Grave, Дэнни Бойл, Велткобритания, 1994)_______________________________16
11. Крысиные бега, houpi (Rat Race, Джерри Цукер, Канада, США, 2001)___________________________________________15+
12. Расплата, manch (Payback, Брайан Хелгеленд, , Джон Мир, США, 1999)________________________________________14
14. О, где же ты, брат?, Крина (O Brother, Where Art Thou?, Дж. Коэн, И. Коэн, Великобритания, Франция, США , 2000)__12

 

[Diver]

1. Ливень, Eternal_spirit (Hard Rain, Микаэл Саломон, USA и куча стран, 1997)______________________________________-1
2. Тупой, еще тупее, Rizhaya27, ( Dumb & Dumber, Бобби Фаррелли & Питер Фаррелли, USA, 1994)____________________7
3. Это безумный, безумный, безумный мир, Euronymous (It's a Mad Mad Mad Mad World, Стэнли Крамер,CША, 1963)______12
4. Старикам тут не место, madmik (No Country for Old Men, Итан/Джоэл Коэны, США, 2007)___________________________17
5. Полный облом, ScLF, (Big Nothing, Жан-Баптист Андреа, Канада, Великобритания, 2006)___________________________11
6. Беги, Лола, беги, jozhik (Lola rennt, Том Тыквер, Германия, 1998)_______________________________________________6
7. Скалолаз, Orca (Cliffhanger, Ренни Харлин, Ит/Фр/США, 1993)__________________________________________________9
8. Харли Дэвидсон и Ковбой Мальборо, Diver (Harley Davidson and the Marlboro Man, Саймон Уинсер, США, 1991)________14
9. Простой план, ZЗоя (A Simple Plan, Сэм Рэйми, США и др, 1998)________________________________________________14
10. Неглубокая могила, Mironchik (Shallow Grave, Дэнни Бойл, Велткобритания, 1994)_______________________________16
11. Крысиные бега, houpi (Rat Race, Джерри Цукер, Канада, США, 2001)___________________________________________15
12. Расплата, manch (Payback, Брайан Хелгеленд, , Джон Мир, США, 1999)________________________________________14
14. О, где же ты, брат?, Крина (O Brother, Where Art Thou?, Дж. Коэн, И. Коэн, Великобритания, Франция, США , 2000)__12

 

[Orca]

Собранный букет "Оскаров" вроде как говорит об обратном

Титаник тоже кучу оскаров отхватил, и это не значит, что кино хорошее

Миха, ты специально выбираешь самые примитивные дурацкие кусочки?

Ну я даже не знаю, что для тебя - нормальная комедия.
Тем более, что ты тоже специально плюсуешь примитивной дурацкой скукоте
Мне тут дома рекомендуют глянуть "После прочтения сжечь". Смотревшие - оно мне надо?

2. Тупой, еще тупее, Rizhaya27, ( Dumb & Dumber, Бобби Фаррелли & Питер Фаррелли, USA, 1994)____________________7
3. Это безумный, безумный, безумный мир, Euronymous (It's a Mad Mad Mad Mad World, Стэнли Крамер,CША, 1963)______12
4. Старикам тут не место, madmik (No Country for Old Men, Итан/Джоэл Коэны, США, 2007)___________________________14
5. Полный облом, ScLF, (Big Nothing, Жан-Баптист Андреа, Канада, Великобритания, 2006)___________________________11
6. Беги, Лола, беги, jozhik (Lola rennt, Том Тыквер, Германия, 1998)_______________________________________________6
7. Скалолаз, Orca (Cliffhanger, Ренни Харлин, Ит/Фр/США, 1993)__________________________________________________9
8. Харли Дэвидсон и Ковбой Мальборо, Diver (Harley Davidson and the Marlboro Man, Саймон Уинсер, США, 1991)________14
9. Простой план, ZЗоя (A Simple Plan, Сэм Рэйми, США и др, 1998)________________________________________________14
10. Неглубокая могила, Mironchik (Shallow Grave, Дэнни Бойл, Велткобритания, 1994)_______________________________16
11. Крысиные бега, houpi (Rat Race, Джерри Цукер, Канада, США, 2001)___________________________________________17
12. Расплата, manch (Payback, Брайан Хелгеленд, , Джон Мир, США, 1999)________________________________________14
14. О, где же ты, брат?, Крина (O Brother, Where Art Thou?, Дж. Коэн, И. Коэн, Великобритания, Франция, США , 2000)__12

 

[Mironchik]

Мне тут дома рекомендуют глянуть "После прочтения сжечь". Смотревшие - оно мне надо?

Нет.

 

[madmik]

Титаник тоже кучу оскаров отхватил, и это не значит, что кино хорошее

Не хорошее - отличное. Склиф подтвердит

Мне тут дома рекомендуют глянуть "После прочтения сжечь". Смотревшие - оно мне надо?

Подожди пока это кино в какой-нибудь теме засветится. Чтобы можно было по свежим впечатлениям грязью щедро полить

 

[manch]

Я никоим образом не считаю фильм неформатом по теме. Просто за то, чтобы побеждал фильм, где поиск/сбережение героями чемодана с деньгами ведется ввиду естественного желания наживы и обогащения, а не по каким-то более глубоким принципам

Ну так грабил китаёз он не из-за принципа, а из-за того же желания наживы и обогащения. А потом возвращал награбленое. В том числе из-за жажды наживы. Мог просто ещё раз кого-то ограбить. Но если он уже заработал бабла, решил, что правильнее его таки получить.
Или ты думаешь, он потом деньги на счета детских домов переводил?
А вот такие дополнительные мотивы ГГ как раз делают фильм незаурядным, выходящим за рамки обычного проходного боевичка.
Кстати, Чигур тоже был чувак с принципами. И эти принципы сделали его персонаж привлекающим и поднявшим интерес к истории.
Да и тема про фильмы, где деньги - сюжетообразующая часть. Нигде не сказано о побуждающих мотивах ГГ.

Ну я даже не знаю, что для тебя - нормальная комедия.
Тем более, что ты тоже специально плюсуешь примитивной дурацкой скукоте

Скучная комедия - это само по себе ****ство. Некомедия имеет право быть скучной.

Мне тут дома рекомендуют глянуть "После прочтения сжечь". Смотревшие - оно мне надо?

Конкретно тебе - нет.
Лучше посмотри какой-нибудь китайский фильм, где в названии есть упоминание оружия. Типа Меченосцы. На крайняк пересмотри Кинжалоносцев.