Курение 16-летней дочери - открытое неуважение ко мне или...

[Геката]

Курение 16-летней дочери - открытое неуважение ко мне или...

Собственно - факт. Дочери 16 лет. Заканчивает школу. Я категорически не приемлю курение и алкоголь. Сама не курю и не пью. Постоянно стараюсь объяснять ребенку вред курения, тем более, что здоровье у нее не ахти, лишние негативные факторы не нужны. Хотя я разумный человек и прекрасно понимаю, что скорее всего беседы беседами, но если друзья курят - то и дочь тоже.
Но есть для меня другая сторона медали. Я всегда считала, и по сей день так веду себя по отношению к родителям, что один из аспектов любви и уважения к своим близким - поменьше знания. То есть, есть какие то вещи и поступки, которые вполне вероятно могут повредить мне,но которые я так или иначе буду делать, но при этом моим родителям не нужно о них знать (изменить ничего они не смогут, а расстроятся сильно).
Моей дочери похоже на это начихать. Курит практически в открытую, в сумке нахожу пачку сигарет, воняет куревом как от портового грузчика. Может я не права - но я считаю, что подобное поведение просто выражает ее наплевательское отношение к моему мнению и к моим нервам в конце концов.
А как вы считаете?

 

[Booker]

Т.е. основную проблему Вы видите даже не в курении как таковом, а в том, что она не старается это скрывать?
Вы не пробовали применить это к себе - скрыть то, что знаете о её курении?

 

[Enclave_east]

ну я с 14 курю да, конечно сейчас жалею что начал но тогда я фиг кого слушал мне отец постоянно мозги клевал когда бросишь когда бросишь но было как то поифиг так что вы врядли ей что то докажете это бесполезно а шифроваться нет смысла на лестницу курить гоняйте раз не терпите да и все надо будет потом бросит

 

[VOLNA]

Мде. Когда я( как раз гдето лет в 16-17) начала курить, то я спокойно начала делать это в открытую. И дело тут совершенно не в уважении в кому бы то ни было. Просто если уж делаешь что-то, то делай это в открытую. Меня до сих пор безмерно веселит поведение моей 27-ми летней сестры, которая покуривает, но при этом ныкается как от родителей, так и от своих детей. Так забавно наблюдать, как взросла тётка прячется поуглам или судорожно выбрасывает сигарету, услышав чей то голос
А по поводу запретов. Тут взрослые ну совершенно ничего не смогут сделать, я серьёзно. Все дети ( за редчайшим исключением) пробуют курить, рано или поздно. Потом ктото или бросает или продолжает, вне зависимости от того, пытались ли родители воздействовать на них или нет.

 

[quaq]

Я категорически не приемлю курение и алкоголь. Сама не курю и не пью. ...Хотя я разумный человек и прекрасно понимаю, что скорее всего беседы беседами, но если друзья курят - то и дочь тоже.
Но есть для меня другая сторона медали. Я всегда считала...

1. Вы открыто говорите о том, что это именно Вы считаете, это Ваш взгляд на мир и именно ВАША(!!!) точка зрения. А ребенок- это абсолютно отдельный от Вас человек! И он имеет полное право на абсолютно отдельную от Вашей точку зрения на любой вопрос, тем более, на вопрос, который касается конкретно только его.

Вопрос об ее неуважении- тоже интересно Вами описан:

... Курит практически в открытую, в сумке нахожу пачку сигарет....

Может быть, это не очевидно, но лазить по личным вещам другого человека- это куда как большее неуважение к этому человеку, нежели выводы, к которым Вы пришли, отыскав там сигареты.
Вы не уважаете своего ребенка, почему тогда Вы так категорично требуете, чтобы она уважала Вас?

Я всегда считала, и по сей день так веду себя по отношению к родителям, что один из аспектов любви и уважения к своим близким - поменьше знания.

Это выражение знаете из разряда чего- когда жена точно знает, что муж ей изменяет, но почему-то предпочитает делать вид, что не знает. И каждый день ложиться с ним в кровать. И он знает, что она все знает и тоже с этими мыслями ложиться с ней в кровать... можно ли в этом случае сказать, что

один из аспектов любви и уважения к своим близким - поменьше знания.

- наверное можно, но это не однозначный и понятно, что не единственно верный ответ в этом случае. Поэтому и ребенок Ваш может иметь другой вариант ответа в этой ситуации- и ее точка зрения мне кажется более открытой, честной и мудрой даже, в отличии от Вашей.
И еще- у меня тоже дочь. И я не вижу ни единой ситуации, в которой я не смогла бы ей помочь, если бы ей помощь была нужна. А мнение "делай, шо хочешь, только чтоб я не знала об этом"- это мнение каких-то недальновидных родителей. Не обижайтесь, пожалуйста, всё имхо.

 

[Геката]

Я теоретически понимаю, что большинство подростков проходит через это. То, что курят мальчики - я как-то легче воспринимаю. К курению девочек отношусь резко отрицательно. Я знаю точно, что если бы мне захотелось курить, мои родители не приемлят это, я, 38-летняя женщина, тоже бы ныкалась по углам, потому что нервы родителей для меня превыше всего и ведь вопрос не только в самом курении...
У меня есть знакомая, которая после окончания института зарабатывала в Италии в борделе, при этом у нее верующая и нравственная семья и естественно она рассказывала сказки о том, что работает гувернанткой и тра-ля-ля. Родители не то, чтобы верили, но и обратного не знали, поэтому спали более менее спокойно. Судя общей логике - надо было маме-папе сказать - я работаю проституткой - честно, не скрывая, у родителей конечно был бы инфаркт, зато она сделала бы все открыто, а чо, зачем скрывать. она же взрослая... Для меня курение - сродни этому примеру.
Может быть я не так понимаю взаимоотношения с родителями, но во времена достаточно бурной молодости я всегда старалась беречь их от лишней информации, а еще и избежала многих серьезных проблем для себя и своего здоровья именно потому, что не сделала того или иного, с оглядкой на мнение своих родителей. И только сейчас понимаю, насколько правильным это было. В обратном случае неизвестно, была бы я сейчас жива вообще...

 

[quaq]

Геката, ключевая фраза Ваших сообщений

Для меня курение...

Это имеено для Вас! Но сам по себе тот факт, что вот у ВАС(!) именно такой выбор не означает, что у вашего ребенка автоматически - обязательно тоже должен быть именно Ваш выбор. У нее может быть свой. Другой. И это- не хорошо, ни плохо- просто нормально- не более того.

....И только сейчас понимаю, насколько правильным это было. В обратном случае неизвестно, была бы я сейчас жива вообще...

А можно например?

 

[ntasha]

а я вот офигеваю от этого обсуждения, если честно
то есть, не важно, что ребенок курит или пьет, или занимается проституцией, не в этом основная проблема, ГЛАВНОЕ, ЧТОБЫ Я ОБ ЭТОМ НЕ ЗНАЛА! Так?
Да если бы моя мама, мои родители подходили ко мне в детстве и по жизни с такой меркой, я бы, наверное, назло всему лицемерию этого мира перепробовала все запретные вещи, и совершенно в открытую
Да, люди разные, в том числе еще не до конца повзрослевшие люди.
Кто-то принимает эти правила "типа, я ничего не знаю", кто-то их категорически отвергает...
А Вы не допускаете,ТС, что подобное поведение Вашей дочери - это классический подрастковый бунт против Вашего вот такого взгляда на вещи?
И, как уже писАлось выше, и по моему мнению также, ее поведение более почему-то вызывает понимание и симпатию, чем Ваша ответная реакция.

Но сам по себе тот факт, что вот у ВАС(!) именно такой выбор не означает, что у вашего ребенка автоматически - обязательно тоже должен быть именно Ваш выбор. У нее может быть свой. Другой. И это- не хорошо, ни плохо- просто нормально- не более того.

боюсь, не поймет она, quaq
Мне кажется, что именно у такого типа родителей дети, вырастая, отдаляются от родителей как можно дальше, вплоть до другого конца света, и не горят желанием видеться и общаться чаще, чем формально пару раз в год.
А родители всю жизню потом недоумевают: "Вот неблагодарная! Мы для нее - а она.. и т.п."

Вы вчитайтесь - НИГДЕ нет вопросов: "А что чувствует моя дочь? А почему она делает именно так? А что она говорит?" Это ж не важно, видимо. Главное, МЕНЯ не уважают, хэлп, как исправить ситуэйшн, как заставить ее беречь МЕНЯ. В этом же вопрос, правда, ТС?

 

[Геката]

Нет, как раз вопрос не в этом. Заставить не возможно. Как объяснить и донести - не знаю. Проблема в том, что ей действительно нельзя курить (есть аспект здоровья).

 

[quaq]

Нет, как раз вопрос не в этом. Заставить не возможно. Как объяснить и донести - не знаю.

Хорошо объяснять и доносить другим людям получается тогда, когда хорошо можешь объяснить сам себе то, что хочешь донести. Доходчиво, справедливо и логично объяснить другому человеку, что он должен думать именно так, как Вы- и это без вариантов... такое объяснить даже самому себе невозможно т.к. это абсурд априори.

Проблема в том, что ей действительно нельзя курить (есть аспект здоровья).

Самая большая проблема наших родителей в том, что они с самого детства перекладывают самые базовые потребности детей на себя- "буду держать за руку- а-то упадет", "это я должна его разбудить в школу- а-то проспит", " проследить, чтоб уроки сделал- а-то двойку получит", "проконтролировать, чтоб сапоги надел- а-то ноги промочит".
И вот когда с самого детства и на протяжении всей жизни ребенка- безопасность, самосохранение ребенка, его здоровье и прочие базовые для жизни вещи- родитель сознательно делает своей обязанностью, а не обязанностью ребенка- то в 16 лет - это просто неожиданность какая-то для родителя- чтож это он не бережет свое здоровье!

ВЫ почему сейчас требуете от ребенка, чтоб его здоровье было ему нужнее, чем Вам? Вы же сознательно сами атрофировали его чувство самосохранения. Возобновится оно только когда ребенок будет сам за себя отвечать- когда ее жизнь и здоровье будут ей нужнее, чем Вам. По-другому- никак.

 

[Piramidka]

Мде. Когда я( как раз гдето лет в 16-17) начала курить,

Я в этом возрасте бросила курить

 

[Геката]

Самая большая проблема наших родителей в том, что они с самого детства перекладывают самые базовые потребности детей на себя- "буду держать за руку- а-то упадет", "это я должна его разбудить в школу- а-то проспит", " проследить, чтоб уроки сделал- а-то двойку получит", "проконтролировать, чтоб сапоги надел- а-то ноги промочит".
И вот когда с самого детства и на протяжении всей жизни ребенка- безопасность, самосохранение ребенка, его здоровье и прочие базовые для жизни вещи- родитель сознательно делает своей обязанностью, а не обязанностью ребенка- то в 16 лет - это просто неожиданность какая-то для родителя- чтож это он не бережет свое здоровье!

На самом то деле во многих вопросах я наоборот старалась привить дочери самостоятельность. И в принципе это в ней есть. Практически с 7 лет она сама просыпалась, разогревала завтрак, гуляла с собакой и ехала с Новых Домов в центр в школу. Я противница тотального контроля. И уроки сама, я просто изредка проверяла, и одежку сама, замерзла заболела - лечим, зато красивые в школу сходили, потусовались. Я приняла, не сразу, но со временем ее увлечения - дочь гот, для меня это течение очень непонятно, но ей нравится, пришлось принимать. Так что во многих вопросах я очень лояльная мама. Но курение для меня неприемлимо... Она это знает и знает что ей курить реально вредно, но похоже делает просто назло.

 

[DIGITALMULTIMETER]

Вот читаю и со всеми согласна
и с автором в том числе.
В свое время будучи "девушкой" я от много отказывалась в пользу родителей, курить не януло. но дискотеки, вылазки с ночевкой, поезки куда то. Даже мыслей не возникало, т.к. родители будут волноваться. не спать, потом неделю мне выговаривать. И скажу честно это напрягало. И до сих пор так. Очень многое я от родителей скрываю.
Не потому что не доверяю , а чтобы не волновались и и подрывать свой авторитет)))
О курении. Мой муж курит в квартире и я тоже считаю, что он меня не уважает, т.к. мне физически плохо от его курения. Но он этого не понимает

 

[irida_74]

Мне позиция Гекаты близка и понятна. Только моим еще нет 16ти, посоветовать нечего. Лично я многое скрывала и скрываю от родителей именно потому, чтобы не доставлять им лишних беспокойств и, к тому же, считаю это проявлением любви и заботы к ним.

Курение в 16ть - это плохо, но если взглянуть с другой стороны: во-первых, в 16 это лучше, чем в 10 лет; во-вторых табак лучше, чем трамадол, например. Так что, ТС, у Вас все не так уж плохо.

 

[Молчунья]

Действительно, все точки зрения ясны и по-своему правильны. У Гекаты, к примеру, это не ложное представление о близких отношениях и заботе о родных. Она ТАК выросла, и представления эти имеют, наверное, корни из далёкого "меньше знаешь, лучше спишь". И, наверное, это тоже правильно. Да, человек САМ делает выбор, но он должен считаться с тем, что другому человеку это может быть крайне неприятно, так зачем делать ему заведомо больно. А в отношении ребёнка - в 16 лет это ещё ребёнок - по-моему, нормальны переживания о вреде курения (даже и без медицинских противопоказаний, ясно, что это вредно не только ребёнку, но и взрослому). Нормальны, несмотря на то, что большинство либо курит, либо в подростковом возрасте пробовало. Ведь говорить о том, что курить - это нормально, точно так же неправильно, как говорить о том, что мужу нормально изменять, потому что большинство мужчин это делает.
А ТС нужно определиться, что ей нужно: чтобы дочь бросила курить или чтобы она не делала это в открытую. Если первое, то надо отдавать себе отчёт, что для этого нужно приложить много усилий и делается это не за один день. А также знать, что Вы и Ваша дочь - не просто разные, а люди СОВЕРШЕННО разного поколения, родившиеся и выросшие в СОВЕРШЕННО разное время, а, значит, не надо сравнивать её и себя. А если второе, то надо выбрать время и спокойно изложить свою точку зрения: "да, выбор это твой, а мой выбор состоит в том, что я не хочу видеть, слышать и нюхать." И, действительно, не смотреть, что лежит в сумке, поскольку уж в 16 лет у человека должно быть личное пространство. А ещё желательно подумать, ЧТО, действительно, Вам категорически неприятно, а что - надумано и впоследствии может вылиться для вас обеих в гораздо бОльшую проблему. Поскольку близкие отношения подразумевают не только заботу и желание беречь родных, но и доверие и возможность ВСЕГДА получить поддержку.

 

[Геката]

Самое интересное, что хотя мы с дочерью естественно представители разных поколений, но, может я и не права, но все и практически всегда, курили в таком возрасте только для того, чтобы понты поколотить перед друзьями и доказать, какой я крутой перец. А еще из духа противоречия. И это не зависит от времени и поколения. Уже потом, взрослея, либо это делают, потому что нравится, или просто понимают, что можно сказать друзьям "Не хочу!" и от этого ты хуже не станешь. Жаль только, что до этого еще долго ждать...

 

[Vikta]

Откуда дочка берет деньги на сигареты? Может быть

1 - Курить будешь как минимум тогда, когда будешь САМ зарабатывать на сигареты. Те деньги что даем мы (родители) мы запрещаем тратить на эту гадость.

это самое разумное отношение.

 

[KRina]

ну и будет она "стрелять" сигареты у тех, у кого они есть.
или наплюет на учебу и пойдет работать, чтобы уйти из-под тотального контроля.
или будет "брать" деньги в кошельке у родителей.

 

[~Amina~]

Вот тема недавно была в Главном: https://www.kharkovforum.com/showthread.php?t=910077
много флуда, но кое-что можно посмотреть...

А вообще, ТС, не переживайте, практически все через это проходят. Она должна сама прийти к тому, что ей это не нужно. Как и когда это произойдет -- второй вопрос. Для меня решающим моментом стало известие о беременности (в 27 лет, курила-баловалась с 14). Будем надеяться, что у нее это произойдет раньше (сейчас больше в моде ЗОЖ, чем тогда, когда росла я).

 

[OREX]

Геката, а не возникало ли у вас мысли, что запрет вызывает противоположную реакцию: если что-то запрещать, оно так прельщает.....Если не делать акцент на том, что ей это противопоказано и это делать категорично нельзя, может она бы этого и не делала, а относилась более разумно к своему здоровью. Это во-первых.
Во-вторых, вам виднее в общем и целом ваши взаимоотношения с дочерью и курение - это всего лишь одна черточка в ваших отношениях. И как ее трактовать, нужно видеть картину объективно. Тогда и можно будет сказать: она это делает специально или нет, если вас так уж заботит этот вопрос.

один из аспектов любви и уважения к своим близким - поменьше знания.

А может - больше уважения и свободы другому, близкому, человеку. Есть ты, есть другой человек, пусть даже и твой ребенок, но который имеет полное право взрослым делать то, так и тогда, как САМ считает нужным. Нравится тебе это или нет - просто прими это, если любишь и не настаивай на своем, у вас просто разные точки зрения.