Кто инициатор стычек во Львове 9 мая

[Dionis]

Нельзя быть на половину беременным. Или ты вступаешь под чьи либо флаги либо нет. Не Бандера не Власов не являлись союзниками Гитлера. Они были его подчинёнными. И были использованы согласно целям и задачам Рэйха. А то что некоторые из разбитых частей СС дезертировали и присоединились к "незаконным банд-формированиям" как бы их назвали сегодня что наци что коми, не делает их героями правдолюбцами. Ляхи на своей земле встретили врага и в большинстве погибли. Галичане.... такое. Коллаборационизм в разной степени был везде но там зашкаливал.
И когда сейчас калабрантов называют воинами освободителями лишь за то что они не захотели (некоторые) отступать вместе с несущим потери вермахтом и спрятались в лесах, это не передёрг это "национализм головного мозга" и полное не принятие не удобных фактов.

З.Ы. Если говорить с юридической точки зрения Союз и Германия разделили Польшу как военные союзники. К этому так часто опелируют визави мол КА не лучше.
КА имела своё правительство законы и что главное мирных жителей которые делегировали КА права убивать врага защищая свою страну.
Различные модификации УПА же могли рассматриваться лишь как национальные батальоны Германии или террористы, бандиты. Так как не было общепризнанной централизованной украинской власти которая от имени украинского народа дала бы право убивать.
Ясно что тогда это мало кого заботило, но сейчас попытки приравнять террористов и колобрантов к линейным подразделениям украинской советской республики и других республик СССР смотрятся дико.

 

[OA-74]

Интересно, а почему у меня нет права высказываться на эту тему?

Какая бы история не была у западноукраинских земель, А СС Галичина остается СС. Хоть "при СС", хоть "под СС", а СС.

а как насчет КП-СС ?!

-----------
вот такие "ветераны" у нас остались, гниды НКВД-шные, заградотрядовские крысы, и т.п. ...
настояших фронитовиков уже нет...

uWDqvVJYnSQ

 

[E2ard1967]

Интересно, а почему у меня нет права высказываться на эту тему?

Какая бы история не была у западноукраинских земель, А СС Галичина остается СС. Хоть "при СС", хоть "под СС", а СС.

Так ведь и у ссср были элитные части НКВД - разница только в аббревиатуре.

Такое же разжигание межнациональной вражды и похоже на спектакль спецлужб.

 

[zayec]

Так ведь и у ссср были элитные части НКВД - разница только в аббревиатуре.

Ну и что? И во Франции жандармерия выполняла похожие функции. А в НКВД служили украинские хлопцы боровшиеся с преступниками и мародерами, колаборационистами и прочей швалью. Украина с независимостью назвала себя правоприемницей УССР, а значит она взяла на себя и ответственность за действия энкаведистов в годы ВОВ и позднее.

Если бы Украина назвала себя правоприемницей Украины провосглашенной во Львове в сорок первом, было бы другое дело.

 

[E2ard1967]

Если бы Украина назвала себя правоприемницей Украины провосглашенной во Львове в сорок первом, было бы другое дело.

А каким это вообще боком, когда сталин ввел войска в 1939 году во Львов и присоединил к ссср?

в сорок первом, было бы другое дело.

Вторая мировая началась не в сорок первом!!! А в 1939 году!

 

[Dmitrof]

А каким это вообще боком, когда сталин ввел войска в 1939 году во Львов и присоединил к ссср?

Все таки учите историю... Вдруг и пригодится, и почитать что умное будет...
Львов был атакован частями 137-го полка 1-й горной дивизии Вермахта 19,09,39, И только после прихода частей 6-й армии РККА, 21,09,39 немцы отвели свои части...

 

[Dmitrof]

Ну так ввели же во Львов и присоединили его не к Германии, а к СССР.

По соглашению от 23,08,39. Все выполнили свои обязательства... Галиции, видимо, не понравилось, было под Польшей иентереснее, или под Австро-Венгрией, или просто под Габсбургами, но они с 1254 г. не были объектами договоров, а только субъектами.

 

[Dmitrof]

не спорю

 

[Dmitrof]

Ага, замечательно выполняли свои обязательства,... когда хотели выполняли, а когда не хотели не выполняли. Да и после первой мировой данная территория перешла именно к Польше, в ходе таких же мирных договоренностей, причем подписанных советской россией, а сама Галиция была отдана Польше лениным.

Ленин не мог распоряжаться Галицией. Вот Харьковом, гад, смог... А галицией, как территорией Австро-Венгрии нет... Просто потому что россия (страна-террорист) (СССР, Рос империя) вышла из 1-мировой войны 15-го декабря 17-го года, подписав сепаратный мир с Германией и Австро-Венгрией, а Антанта выиграла эту войну в 1918 году, подписав Версальский мирный договор с Германией и Сен-Жерменский с Австрией, где, собственно, и была Галиция... Так что большевики Галицию и в глаза не видели...

 

[Dmitrof]

По Рижскому договору 1921 года, Западная Украина, в том числе Галиция, вошла в состав Польши.

Речь не о Версальском, а о Рижском договоре, а рижский договор, это мирный договор 1921 года — договор между РСФСР (также от имени БССР) и УССР, с одной стороны, и Польшей, — с другой, подписанный 18 марта 1921 в Риге и завершивший советско-польскую войну 19—21 годов.

Мне все таки интересно, под чьей юрисдикцией была Галиция с 15,12,1917 и до 18,03,21 года... Вероятно, все таки не под большевиками...

 

[Dmitrof]

А я писал о вполне конкретном периоде и о роли Советской россии в принадлежности Галиции и ЗУ в целом. Если бы я хотел о другом периоде поговорить и о том, как наши соблюдали договоренности, я бы вспомнил войну с Японией и принадлежность японских островов,....согласно подобным же договорам.

То есть Вы понимаете, что Рижский договор вполне равен договору Молотова-Риббентропа?

 

[Хутчиш]

не моё

в 2009 во Пскове отмечали очередную дату Ледового побоища. было около 30 реконструкторских клубов. в том числе из Украины и Польши. причем украинцы из Львова энд окрестности.то есть в нашем понимании бандеры в чистом виде. про пшеков вообще молчу. и ничего, все стояли в почетном карауле вокруг русского памятника,оной же славе. наряду со всеми кривлялись под камеру.а по дороге к Чудскому озеру,все время перестёбывались анекдотами на тему русско - украинских отношений.(сошлись во мнении что в русских анекдотах хохлы всегда жадные, а в украинских русские всегда мертвые).то есть на уровне плебса разногласия если и есть ,то на уровне анекдотов.

ну просто не все знают, что его "не было", Ледового в смысле )))))))))

 

[Jonnik]

Сходи к соседям по палате, вы же профи по выскирянию. Можешь без суржика писать?

Звучить так наче ти розплакався. А по суті знову - "0".

 

[Wild Mouse]

Какая бы история не была у западноукраинских земель, А СС Галичина остается СС. Хоть "при СС", хоть "под СС", а СС.

Ну и?
Шо там у нас с "преступными организациями". Ты список подготовил?

 

[Людовед]

Звучить так наче ти розплакався.

у тебя звучит только написанный текст?

А по суті знову - "0"

да ,всё что с минусом у тебя.
нормальные слова не воспринимаешь,только жесты и плеть? неандерталец,не?

Ну и?
Шо там у нас с "преступными организациями". Ты список подготовил?

будете сравнивать со своим?

 

[Jonnik]

Предмет сперечань залишається не зрозумілим.

1. Коли радянські війська заходили на Західну Україну, їх вітали з хлібом-сіллю. Чому? Бо була обіцянка звільнити український народ від польської Армії Крайової та надати незалежність. Перший пункт було виконано, а ось про другий технічно "забули". Знаєте кого першими розстріляли? Місцевих комуністів! Бо вони були "не такими", як було потрібно радянській владі. Далі почався вже звичний терор: виселення з хат, розстріли за інакодумство.
Про вчителів.
В школах активно заміняли вчителів місцевих на радянських, які розповідали, що Бога нема, а найвищу, всеохоплюючу любов діти мають віддавати не батькам, а товаріщу Сталіну і радянській владі.
Приклад: уявіть собі, що завтра змінюється влада, післязавтра ваша дитина приходить зі школи і розповідає вам, про те, що їм розповідали про мужнього Бін-Ладена, а в країні оголошується приорітетним напрямком ісламська (буддиська, тощо) течія. Як би ви відреагували? Наголошую - це приклад.
2. Приходять німці, обіцяють незалежність українських земель, відкривають закриті українські школи, дозволяють заборонені церкви, відкривають тюрми, в яких купа розстріляних на швидкоруч місцевих жителів, яких залишили при відході більшовики. Зростає ненависть до СРСР, з'являється прихильність до німців...
Незалежність проіснувала близько двох тижнів, почався терор...
Починається війна на 3 фронти: з поляками (Армія Крайова), більшовиками і фашистами. Організовуються партизанські загони Української Повстанської Армії з місцевих жителів.

 

[E2ard1967]

Все таки учите историю... Вдруг и пригодится, и почитать что умное будет...
Львов был атакован частями 137-го полка 1-й горной дивизии Вермахта 19,09,39, И только после прихода частей 6-й армии РККА, 21,09,39 немцы отвели свои части...

Так по сути год то 1939 в чем тогда вопрос?
И кто просил РККА или вермахт оккупировать Львов?

Все таки учите историю... Вдруг и пригодится, и почитать что умное будет...
Львов был атакован частями 137-го полка 1-й горной дивизии Вермахта 19,09,39, И только после прихода частей 6-й армии РККА, 21,09,39 немцы отвели свои части...


Так по сути год то 1939 в чем тогда вопрос?
И кто просил РККА или вермахт оккупировать Львов?

Все таки учите историю... Вдруг и пригодится]

1 сентября 1939 года Германия начала вторжение в Польшу, а 17 сентября 1939 года на территорию Польши вошли советские войска[3]. Территориальный раздел Польши между СССР и Германией был завершён 28 сентября 1939 года подписанием договора о дружбе и границе. Позже к СССР были присоединены страны Прибалтики, Бессарабия и Северная Буковина, а также часть Финляндии.

https://ru.wikipedia.org/wiki/Договор_о_ненападении_между_Германией_и_Советским_Союзом

 

[Jonnik]

у тебя звучит только написанный текст?

:
Сам жартую сам сміюсь... Сумно.

нормальные слова не воспринимаешь,только жесты и плеть? неандерталец,не?
будете сравнивать со своим?

Нормальних слів не знайшов. Помітив жарти на рівні дитячого садочка. Ти або дитина, або я тобі співчуваю.
І надалі не флуди, а пиши по зазначеній в заголовку темі, бо коли закінчуються аргументи починається якась маячня, з тупими, зрозумілими тільки тобі приколами.

 

[лепшик]

Предмет сперечань залишається не зрозумілим.

1. Коли радянські війська заходили на Західну Україну, їх вітали з хлібом-сіллю. Чому? Бо була обіцянка звільнити український народ від польської Армії Крайової та надати незалежність. Перший пункт було виконано, а ось про другий технічно "забули". Знаєте кого першими розстріляли? Місцевих комуністів! Бо вони були "не такими", як було потрібно радянській владі. Далі почався вже звичний терор: виселення з хат, розстріли за інакодумство.

простите за невежество, а кто обещал украинскому народу в 1939 году "надати незалежність."? Вы подтвердите чем то свои вымыслы, а то сомнения большие.

 

[Хутчиш]

От АК освободили, Незалежнисть не обещали.Что еще хотеть))))?