Змінюй хід війни! Допомагай ЗСУ!

Крым в аренду Турции на 50 лет

  • Автор теми Автор теми Index Cat
  • Дата створення Дата створення
Capricorn сказав(ла):
BR]вас никто не держит в этой стране. но раз уж живете тут постарайтесь уважать ее.

Возможно вы не выезжали далее Луганска поэтому у вас такое представление об Украине. Или это суждение основано на опыте общения с Краснадарскими девушками?

В следующий раз такие заявления будут караться баном.

Я его просто поправлю... не проституток, а "политических проституток". Вот и его пост правда
 
Здаеється мені що то ви дальше за Луганск не їздили. Я як раз був за кородом, знаю як живуть там і тому голосував так як голосував.

То ваша особиста справа вважати мене хреновим модером чи ні. Є правила котрі ві порушуєте. А те що тобі плювати, так то мене не дивує. Бидло ніколи не думає про інших.

Бан на 3 дні.
 
Одесса сказав(ла):
Я его просто поправлю... не проституток, а "политических проституток". Вот и его пост правда
обойдемся без адвокатов
 
Немного о конфликте по маякам

Росіяни не зацікавлені у кримських маяках як у гідрографіному обладнанні для навігації
Сфера інтересу - винятково земельні ділянки, на яких розташовані ці маяки. Про це в ефірі "5-го каналу" заявив **** комісії Україна-росія щодо тимчасового базування Чорноморського флоту в Україні Володимир Безкоровайний.
Володимир Безкоровайний, **** комісії Україна-росія щодо базування ЧФ:
- Ці маяки, як засоби навігаційної безпеки, вони, коли можна точні координати отримати від прибору розміром з телефон - вони такої цінності не мають, це 17-18 ст. Але вони всі містяться на найдорожчій землі Криму. Тому ця битва іде не за навігаційне обладнання - я маю з боку Росії.
 
Nirvana сказав(ла):
Очевидно у них нет притензий к Египту. Но по Крыму есть и были даже в 199* годах трения между Украиной и Турцией по Крыму и был конфликт, что привел к охлаждению отношений между странами. Забыли что ли?

Даже и не знал.... Никакого охлаждения не вижу.

Nirvana сказав(ла):
Но Турция избрала другой путь в отношении Крыма. Теперь она финансирует возвращение татар в Крым и турков что проживали там 16** годах. Долгая перспектива но надежная. через 50-100 лет Крым станет заселен жителями исповедующими ислам в большенстве, много из которых будут иметь родственную связь с Турцией. А далее события легко предсказуемы.

Ничего не предсказуемо в нашем мире, тем более на такой большой срок. Вон американцы создали Талибан, потом сами же и расхлёбывали, а уж какие там аналитики в ЦРУ работают, а всё равно облажались. Уверен, что не выгодно туркам будет провоцировать межнациональные конфликты, кто ж тогда поедет на такой курорт? Дестабилизация обстановки выгодна только исламским фундаменталистам, с которыми турки как раз ведут серьёзную борьбу.
 
Даже и не знал.... Никакого охлаждения не вижу.
ТУРЦИЯ - УКРАИНА. Основной проблемой взаимоотношений Турции с Украиной является Крым, который с 1475 по 1774 г. являлся турецким протекторатом под названием Крымское ханство. После поражения Турции в русско-турецкой войне 1768-1774 гг. и заключения Кучук-кайнарджийского мирного договора 1774 г. Крым был объявлен независимым от Турции государством под протекторатом России. Согласно вышеупомянутому мирному договору в случае отказа России от Крыма Турция вновь получает права на включение его в свой состав. В 1783 г. самостоятельность Крымского ханства была ликвидирована, и оно было включено в состав Российской империи в качестве Таврической губернии. Передача Крыма Украине в 1954 г. была сразу замечена Турцией, которая после этого на протяжении 15 лет собирала необходимые документы. В конце 60-х годов представила их в международный суд, требуя возвращения Крыма на основании статей вышеупомянутого Кучук-кайнарджийского договора. Международный суд отклонил иск Турции на том основании, что данная передача территории происходила в составе одного государства. После распада СССР юридическая база для продолжения подобных претензий Турции значительно укрепилась. Крымские татары, которых сейчас в Крыму насчитывается свыше 270 тыс. (10% населения) являются еще одной причиной повышенного интереса Турции к Крыму. В настоящее время среди крымских татар наибольшим авторитетом пользуются протурецки ориентированные организации: Организация Крымско-татарского Национального Движения (ОКНД) и созданный ОКНД параллельный орган власти в Крыму - Меджлис крымских татар. На выборах в ВС Крыма 10 апреля 1994 г. ОКНД завоевало все 14 мест в ВС Крыма, предназначенные для крымских татар. Антитурецки настроенное Национальное Движение Крымских Татар (НДКТ) потерпело сокрушительное поражение и практически сошло с политической арены. Еще ранее в ноябре 1993 г. после визита в Турцию и встречи с командующим ЧФ при загадочных обстоятельствах был убит лидер НДКТ Юрий Османов. Убийцы не были найдены.



Статус Крыма - это особый вопрос сейчас, который грозит еще более обособиться в будущем. Нынешняя трактовка места Крыма в политической системе Украины как автономной республики является уже сейчас компромиссом. Значительное влияние в Крыму имеют политические силы пророссийской ориентации, отстаивающие создание на полуострове независисмого государства, которое строило бы свои отношения с Украиной на основе государственного договора. Другими словами, речь идет о переходе сначала к конфедеративным связям Крыма с Украиной, а затем и к полному оформлению самостоятельной крымской государственности. По такому сценарию создание самостоятельной крымской государственности, с точки зрения лидеров этих сил, откроет правовые возможности для объединения Крыма с Россией.

Тем не менее представляется, что русский сепаратизм в Крыму во многом себя исчерпал. На политическую арену все более определенно выступает крымскотатарский сепаратизм, который гораздо более радикален в своих действиях. В основе он имеет межрелигиозный характер и является проявлением исламского фундаментализма. В настоящее время 400 тыс. крымских татар, живущих в Крыму, собираются увеличить свою численность до 2 млн. за счет родственников из Турции.
Известны и турецкие интересы относительно Крыма. Предметом конкретной турецкой политики является расширение экономического (через сеть банков и коммерческих структур с турецким капиталом), а затем и политического присутствия в Крыму. На этой почве в начале 1996 г. произошло резкое охлаждение отношений между Турцией и Украиной. Для последней стала откровением напористость, с которой Турция продвигается в Крым. По степени реальности угрозы турецкий сепаратизм уже сравним с русским. Украина оказывается между двух огней на фоне того, что в России отсутствует понимание исламской угрозы в Крыму и продолжается муссирование крымской проблемы в антиукраинском контексте. В результате оказывается, что для Украины Турция и россия в этом смысле находятся "в одной лодке".
 
В этой мутной воде Меджлис крымскотатарского народа, умело разыгрывая карту, завоевывает позицию за позицией. В решениях III курултая формально осуждается русский сепаратизм в Крыму, но поскольку Украина обвиняется чуть ли не в проведении "геноцида" в отношении крымских татар, последние угрожают переходом на российскую сторону, если она не признает политические права Меджлиса и не включит его в структуру органов государственной власти.(4)

В результате Украина должна, исходя из реалий, просчитывать возможность и такого варианта развития событий в ближайшей перспективе: 1) через турецкую поддержку Меджлис провоцирует активизацию политического неповиновения крымских татар, о которой он уже заявил, и начинает террористические акции; 2) россия в этих условиях может иметь формальный повод объявить Крым зоной своих жизненных интересов и посылать войска для защиты русских и русскоязычного населения, которых в Крыму большинство;
Поэтому рациональное разрешение проблемы крымского сепарпатизма может лежать только в юридическом и политическом поле Украины. Ибо российское политическое присутствие в Крыму Турция через Меджлис также встретит акциями дестабилизации.

Для полноты картины следует указать на то, что национально-патриотические силы Украины, особенно их праворадикальное крыло УНА-УНСО, отстаивают идею об ошибочности создания крымской автономии и предлагают сделать ее обычной областью Украины. Политическая абстракция - наиболее мягкая оценка этого проекта, осуществление которого развязало бы уже сегодня начало вышеописанного сценария.
 
Хроника
Заявление
Меджлиса крымскотатарского народа
"В связи с рассмотрением в Совете Федерации Российской Федерации вопроса о российском статусе Севастополя"

Последнее решение Совета Федерации России, в котором однозначно предъявлены территориальные претензии к независимой Украине в отношении Севастополя, противоречит нормам международного права, грубо нарушает Хельсинские Соглашения.

Меджлис крымскотатарского народа обращается к руководству Украины с призывом незамедлительно принять решения о выводе иностранных войск с территории государства.

Мы также обращаемся к правительствам и парламентам стран - участниц ООН, ОБСЕ, Европейского Союза, к народам государств Европы: россия вновь становится империей зла. Потерпев поражение в войне против чеченского народа, она пытается сегодня развязать межгосударственный конфликт, который в лучшем случае закончится новой "холодной войной", в худшем - ядерной агрессией.

Меджлис крымскотатарского народа призывает все международные институты приложить все свои усилия для того, чтобы политический конфликт, провоцируемый Российской Федерацией, не превратился в военный, который охватит не только территорию нашей родины - Крыма, но и весь европейский регион, и применить санкции против России, вплоть до исключения ее из Совета Европы.

7 декабря 1996 года, Симферополь.

Российская политика - диагноз права или безумия?
Решение Совета Федерации о необходимости определения российского статуса Севастополя вызвало в крымском парламенте неоднозначную реакцию.

Михаил Бахарев, главный редактор газеты "Крымская правда" заявил: "Может, Лужков и прав, когда считает, что Севастополь никогда не передавался Украине". По его мнению, виной всему украинское руководство, которое "оторвало Севастополь от Крыма, а теперь пожинает плоды". "Я считаю, что Севастополь - неотъемлемая часть Крыма, - сказал депутат, - и рассматривать эту проблему можно только вместе с вопросом о статусе Крыма" и "это должен решать народ Крыма".

Вице-спикер Юрий Подкопаев, комментируя событие, заявил: "Если есть вопрос территориальных претензий одного государства к другому, он должен решаться путем переговоров. Решение Госдумы, подтвержденное Советом Федерации, говорит о том, что данная проблема существует и ее необходимо рассматривать на переговорах между Россией и Украиной с участием крымчан".

Экс-спикер Сергей Цеков убежден, что "Украина не имеет никакого юридического права на Севастополь". По его мнению, после того, как "Украина часто нарушала договоренности по ЧФ... терпению руководства России наступил предел и оно стало принимать решения, которые отвечают интересам России". Он также отметил, что "единение Госдумы и Совета Федерации в этом вопросе - новое явление в российской политике" и не исключил в этой связи, что "исполнительная власть будет вынуждена прислушаться к мнению парламента".

Зам. председателя фракции Курултая Надир Бекиров был резок в своих оценках. Он заявил: "Здесь речь идет даже не о территориальных претензиях. Создается весьма опасный прецедент, когда одно государство в отношении другого, не прибегая к международному праву, говорит о присвоении его территории... Сейчас, когда россия собрала у себя все ядерное ****** бывшего СССР и имеет везде свои военные базы, то вслед за подобным решением парламента может начаться ядерный шантаж... Решение Совета Федерации в целом характеризует нынешний режим в России, как режим эволюционирующего сумасшествия".

Заседание Меджлиса
7 декабря в Симферополе состоялось очередное заседание Меджлиса крымскотатарского народа.

На нем была заслушана информация об участии членов Меджлиса и депутатов фракции "Курултая" в работе над проектом Закона Украины "О реабилитации и обеспечении прав лиц, принадлежащих к национальным меньшинствам, репрессированным и депортированным с территории Украины", а также информация о поездке председателя Меджлиса в США.

Участники заседания обсудили ряд вопросов, в числе которых статьи проекта Конституции Крыма о языках и выборной системе; организация работы по защите прав человека в системе органов национального самоуправления; поддержка деятельности Фонда по натурализации и правам человека "Содействие". Была также создана специальная комиссия для работы по реорганизации структуры Госкомнаца.

Образование для национальных меньшинств
26 ноября лидер фракции Курултая Ленур Арифов вернулся из своей поездки в Вену, где он вместе с зам. министра образования Украины Валентином Зайчуком с 21 по 24 ноября принимал участие в международном семинаре по проблемам образования национальных меньшинств, организованном Фондом межэтнических отношений Евросоюза под эгидой ОБСЕ.

Целью семинара стало обсуждение так называемых Гаагских рекомендаций по образованию национальных меньшинств, выработанных МФЭ по просьбе Верховного Комиссара ОБСЕ по делам национальных меньшинств Макса ван дер Стула. По словам Арифова, основным принципом Гаагских рекомендаций являются обязательства государств создавать условия для обучения на языках национальных меньшинств.

Арифов сообщил также, что в Вене состоялась его встреча с Верховным Комиссаром, который, по его словам, "уделяет много внимания образованию крымских татар в Крыму". И во время этой встречи, и на семинаре лидер фракции Курултая отмечал, что "недостатки национального образования в Украине имеют корни в полном отсутствии обязательных норм в законодательстве, гарантирующих открытие национальных школ". По его мнению, государства - члены ОБСЕ, в том числе и Украина, должны привести свое законодательство в соответствие с Гаагскими рекомендациями, разработанными на основе всех международных актов о правах человека.

Украина - Турция: диалог продолжается
В конце ноября состоялся официальный визит делегации Украины в Турцию во главе с Президентом Украины Леонидом Кучмой. От Крыма в состав делегации входили премьер-министр автономии Аркадий Демиденко, Представитель Президента Украины в Крыму Дмитрий Степанюк, заместитель председателя ВС Крыма Рефат Чубаров.

Приезд официальной делегации Украины в Турцию 27 ноября ознаменовался военным парадом.

Во время приветственного слова в честь гостей Президент Турции Сулейман Демирель отметил большие перспективы взаимоотношений между Украиной и Турцией, мостом между которыми, по его словам, могли бы быть крымские татары, возвращающиеся на свою родину в Крым.

Во время переговоров, проходивших между двумя Президентами, Сулейман Демирель дал краткую характеристику экономики Турции. Он отметил проблемы, связанные с ролью причерноморских государств в стабилизации ситуации в регионе и высказал озабоченность в связи с ростом терроризма и попытками изменений границ. В этой связи Сулейман Демирель отметил, что Турция одна из первых признала независимость Украины, и пользуясь случаем, еще раз подтверждает свою позицию о неизменности территориальных границ государства Украины.

Говоря о взаимоотношениях Турции и НАТО, Президент отметил, что Турция подходит к своему членству в НАТО, как к форме коллективной безопасности и при желании других государств иметь ее, готова оказать содействие, поскольку, по его мнению, чем больше государств, связанных одной формой безопасности, тем меньше вероятности конфликтов между ними. В беседе между двумя Президентами также обговаривались вопросы строительства нефтепровода, который бы обеспечил транспортирование нефти в Украину.

В разговоре с Леонидом Кучмой Президент Турции отметил, что проживающие в Украине крымские татары должны находиться под защитой своего государства. Он отметил, что Турция - высоко ценит обращение Украины к международному сообществу с просьбой содействовать в решении гуманитарных проблем, связанных с крымскими татарами. С.Демирель еще раз подтвердил желание Турции участвовать в строительстве жилья для возвращающихся крымских татар.

В своем выступлении Президент Украины Леонид Кучма также остановился на проблемах, связанных с идеей международного сотрудничества стран причерноморского региона. Он отметил, что Украина ценит позицию Турции о неизменности территориальных границ в мире, что соответствует требованиям современной международной политики.

По завершении беседы Президентов состоялось подписание девяти соглашений между Турцией и Украиной, в том числе в области экономического и культурного сотрудничества.

После подписания соглашений состоялась встреча Л.Кучмы с премьер-министром Турции Неджмеддином Эрбаканом, во время которой обсуждались проблемы, связанные с положением крымских татар в Украине.

В беседе председателя парламента Турецкой республики Мустафы Калемли и Президента Украины, Мустафа Калемли отметил, что правительство Турции стремится изыскать средства для помощи крымским татарам, но у нее есть проблемы с бюджетом. По его словам, внешний долг страны сегодня составляет более 72 млрд. долларов. Однако, он заверил, что если потребуется участие парламента Турции в решении этой проблемы, то оно будет позитивным.

На состоявшемся вечером торжественном ужине в честь украинской делегации Президент Турции, выступая с речью, еще раз отметил, что одной из основ в фундаменте взаимоотношений между Турцией и Украиной являются крымские татары. Он заявил, что в помощи крымским татарам Турция видит свой человеческий долг и надеется, что Украина с пониманием отнесется к стремлению крымских татар быть гражданами украинского государства. Во время встречи сотрудников МИДа украинской и турецкой сторон были рассмотрены вопросы и предложения по дальнейшим действиям Турции по осуществлению программы строительства жилья для крымских татар.

Узбекистан так любит крымских татар, что пока не готов с ними расстаться
5-6 декабря состоялся визит правительственной делегации Украины во главе с премьер-министром Павлом Лазаренко в Узбекистан. В составе делегации наряду с руководителями министерств и ведомств Украины, директорами крупных предприятий, находились премьер-министр Крыма Аркадий Демиденко и заместитель председателя парламента автономии Рефат Чубаров.

Визиту предшествовала напряженная работа многих специалистов Кабмина Украины, посольства Украины в Узбекистане по подготовке к подписанию документов по вопросам экономического сотрудничества двух государств. Как известно, принципиальные подходы к вопросу долгосрочного стратегического партнерства Украины и Узбекистана были определены во время встреч Президентов двух стран: Леонида Кучмы и Ислама Каримова. Исходя из заявления Ислама Каримова, прозвучавшего летом 1996 года в Крыму о том, что правительство Узбекистана будет содействовать обустройству крымских татар, возвращающихся в Крым, экспертами двух стран в октябре-ноябре был подготовлен проект "Соглашения между правительством Украины и правительством Республики Узбекистан о сотрудничестве в содействии добровольному возвращению депортированных лиц в Украину". К сожалению, по ряду основополагающих статей проекта, в том числе и по объему финансирования со стороны Узбекистана процесса возвращения и обустройства крымских татар, стороны не достигли полного согласия, в связи с чем текст Соглашения не был включен в перечень подписываемых в ходе визита документов.

В рамках встречи состоялись дополнительные консультации членов украинской делегации с должностными лицами правительства Узбекистана по вопросу участия этой страны в добровольном возвращении депортированных лиц в Украину и достигнута договоренность о продолжении совместной работы над документом с целью подписания его через 2-3 месяца.
 
Esq сказав(ла):
Зря вы так о Паспорте думаете, что он дальше Луганска не ездил... Вон год назад их автобусами по всей стране возили.
Да мы уж забыли о этом периоде в его жизни.
 
капри а ты часом не подзагоняеш, а почему бы тогда всю ветку не забанить. И з чуства справедливости. Ведь обсуждают отторжение укр теретории. Двуличный оранж, ты баниш тех с кам не согласен. Ты плохой модер.

ИМХО здать Киев польше меньшее преступление чем КРЫМ турции. Ибо Киев ваш а к КРЫМУ руки тянуть не советую. Если кого (кроме капри) задел, извените накипело.
 
Dionis сказав(ла):
капри а ты часом не подзагоняеш, а почему бы тогда всю ветку не забанить. И з чуства справедливости. Ведь обсуждают отторжение укр теретории. Двуличный оранж, ты баниш тех с кам не согласен. Ты плохой модер.

ИМХО здать Киев польше меньшее преступление чем КРЫМ турции. Ибо Киев ваш а к КРЫМУ руки тянуть не советую. Если кого (кроме капри) задел, извените накипело.
Вы тему то почитайте прежде чем крики устраивать.
ЗЫ. кКрыму то как раз Турция тянет руки и имеет наэто право более чем РФ.
Вот по этому я и против привлечения Турции к турбизнесу в Крыму!
 
Каким местом Турция к Крыму, монгольское семя, монгольское ...
 
Nirvana
ну добивайтесь НАТО, вот Вам будет и Турция в Крыму :-) И не нужно говорить, что это другое :-)

Август
ключевое слово - Османская Империя :-)
 
Крымские татары никаким боком не похожи на русских татар! Это совсем другой народ, они на чеченов смахивают.
Вообще это правильно отдать Крым туркам...мудрое решение тех кто поставлен наместником для главного дела запада многих столетий, уничтожить восточных славян!
 
русский татарин - это что-то новое... Что за народность?
 
Лютобор сказав(ла):
Крымские татары никаким боком не похожи на русских татар! Это совсем другой народ, они на чеченов смахивают.
Вообще это правильно отдать Крым туркам...мудрое решение тех кто поставлен наместником для главного дела запада многих столетий, уничтожить восточных славян!
И это говорит славянин???!!!
ФФФУУУУУУУ!:диявол: :***: :-( :***: :диявол: :-(
 
Bonanza сказав(ла):
русский татарин - это что-то новое... Что за народность?
Я не знаю что он имел ввиду но крымские татары не похожи на татар. У них очень светла якожа и иные черты лица.
 
Татары(не крымские) являются симбиотом, народом-напарником русских!
Татарские части всегда входили в состав русских войск-и в междуусобных и в битвах с внешним врагом. Татары вмести с русскими участвовали во взятии Казани, прикрытие стрелецким отрядам осуществляла конница Шиг-Алея...Можно сказать, что татары-это просто русская конница.
Татры дрались вместе с русскими на Куликовом поле, в Грюнвальдском сражении, причём тогда именно татары приняли первый удар.
 
Назад
Зверху Знизу