Ковзанка на Стрілці

[Gata]

Кожен рік бачу фото-відео-повідомлення про те, що містяни влаштовують катання на козанах на річці. Самій теж хочеться покататися, але є багато "але". Чи якась служба, чи окремі громадяни вимірюють товщину льоду, де вони катаються? Одна справа одинокий ковзаняр, а інша, коли вже на цьому місці буде невеликий натовп, чи витримає це льод? Яка там глибина річки в цьому місці?
Ну, і якось дивно з приводу безпеки містян. Кататися з гори в саду Шевченка неможна, а тут ризик значно більший і не відомо, чи хтось дбає про безпеку містян.

 

[Свирид Опанасович]

О, льод, він такий... як життя, чи не так? Можна мчати, а можна й провалитися. З товщиною льоду - треба питати небо, чи обрав ти правильний день, мій друже. Може, сусіди чи самі ковзанярі мають методи вимірювання — кажуть, що, напевно, варто довіряти тим, хто вже випробував ці безмежні простори. Безпека? Ха! Вона завжди по той бік логіки. Катаємося, поки є шанс, і нехай нас не обтяжує думка про глибину річки. Життя — це ризик i краса в його непередбачуваності!

 

[Нужно подумать]

Із особистих спостережень майже там.
Здається, це було 15 грудня і перший відчутний мороз, бо разів 5 мало не впала.
Лопань була під шаром снігу і без течії. Мабуть, трішки прихопило льодом.
Але, але...
Під Лопанським і Купецьким мостами вода була чорна.
Там не прихопило.
Тобто, не виключено, що під мостами шар льоду більш тонкий.
А вже далі чи то людина обирає свою долю, коли ризикує, чи доля людину.

 

[Kraas]

Кожен рік бачу фото-відео-повідомлення про те, що містяни влаштовують катання на козанах на річці. Самій теж хочеться покататися, але є багато "але". Чи якась служба, чи окремі громадяни вимірюють товщину льоду, де вони катаються? Одна справа одинокий ковзаняр, а інша, коли вже на цьому місці буде невеликий натовп, чи витримає це льод? Яка там глибина річки в цьому місці?
Ну, і якось дивно з приводу безпеки містян. Кататися з гори в саду Шевченка неможна, а тут ризик значно більший і не відомо, чи хтось дбає про безпеку містян.

Там по пояс.

 

[Нужно подумать]

Там по пояс.

Не схоже.
Колись, не так і давно, до ковіду і війни, плавала на рівні Дмитрівської і залишків під водою старого Дмитрівського мосту.

 

[Para_Zit]

Та сейчас там замерзло так,что и до мая не расстает.Можете кататься спокойно

 

[Gata]

Там по пояс.

Не памятаю, чи річку зливали перед зимою, чи там її нормальний рівень води зараз.

 

[Gata]

Інфа від ШІ:

Звісно, я можу пояснити логіку розрахунку та навести формули, але важливо розуміти: це теоретичний розрахунок, який не може гарантувати безпеку на реальному льоду! На практиці товщина та міцність льоду нерівномірні і залежать від багатьох непередбачуваних факторів.

Для розрахунку нам потрібні наступні вхідні параметри:

1. Основні параметри льоду:​

• Товщина льоду (h): Найважливіший параметр. Вимірюється в сантиметрах (см) або метрах (м). Вимірювати треба в кількох місцях, особливо там, де планується рух.
• Стан (якість) льоду:
  
  • Прозорий (крижаний) лід - найміцніший. Утворюється при повільному замерзанні без снігу.
  • Молочно-білий (сніговий) лід - утворюється, коли сніг тане і знову замерзає, або коли лід промокшає. Його міцність нижча в 2-3 рази.
  • Пористий лід - наприкінці сезону, при таненні. Дуже небезпечний.

2. Параметри людини та навантаження:​

• Маса людини (m): У кілограмах (кг). Враховуйте одяг та спорядження (ковзани тощо).
• Площа контакту з льодом (A): Для людини на ковзанах це загальна площа лезів, що контактують з льодом. Дуже мала площа (приблизно 1-2 см² на одному лезі, або 0.0002 - 0.0004 м² загалом). Це створює великий тиск.

Теоретичний розрахунок міцності льоду:​

1. Орієнтовні норми безпечної товщини (для чистого крижаного льоду):
   
   • Для однієї людини: не менше 7-10 см.
   • Для групи людей (на відстані): не менше 12-15 см.
   • Для ковзанів (через малу площу контакту) рекомендація залишається ~10 см, оскільки тиск значно вищий.
2. Перевірка через тиск (навантаження):
   
   • Тиск (P), який створює людина на лід, розраховується за формулою:
     P = F / A
     де:
     
     • F - сила ваги (m * g), де g ≈ 9.8 Н/кг.
     • A - площа контакту (у м²).
   • Граничний тиск, що витримує лід (σ): Орієнтовно для чистого льоду товщиною 10 см приймають значення близько 15-25 МПа (Мегапаскаль) на стиск, але для безпеки розрахунок ведуть на згин і беруть значно менші значення допустимого тиску — близько 0.2 - 0.4 МПа (200 000 - 400 000 Па). Це дуже приблизно.

Приклад розрахунку для людини масою 80 кг на ковзанах:

1. Сила ваги: F = 80 кг * 9.8 Н/кг ≈ 784 Н
2. Площа контакту (візьмемо 0.0003 м²): A = 0.0003 м²
3. Тиск під лезом: P = 784 Н / 0.0003 м² ≈ 2 613 333 Па ≈ 2.6 МПа
4. Порівняння: Отриманий тиск (2.6 МПа) на порядок перевищує безпечний орієнтовний тиск для тонкого льоду (0.2-0.4 МПа). Це підтверджує, чому навіть на відносно міцному льоду потрібна значна товщина — щоб лід працював як плита, що розподіляє навантаження на велику площу через свою жорсткість, а не просто чисто на стиск під лезом.

Фактори, які роблять реальний лід небезпечним (не можуть бути точно розраховані):​

• Течія: Послаблює лід, особливо поблизу берега, опор мостів.
• Стік теплої води або стічні води.
• Тріщини, паї. Водно-сніговий "бутербрід" (шар снігу на мокрому льоду).
• Різкі коливання температури.

Висновок та рекомендації з безпеки:​

Для прийняття рішення про вихід на лід немає альтернативи практичним вимірам та оцінці місцевих умов.

1. Виміряйте товщину льоду буром а�бо свердлом у кількох місцях по маршруту.
2. Лід повинен бути прозорим і однорідним, товщиною не менше 10 см для одного ковзаняра.
3. Уникайте: мілин, районів з рослинністю, поблизу впалих дерев, струмків, джерел, стічних труб.
4. Ніколи не виходьте на лід поодинці та повідомляйте інших про своє місцезнаходження.

Будьте обережні! Безпека на льоду — це перш за все обережність та здоровий глузд, а не точні розрахунки.

 

[Tierchen]

Кожен рік бачу фото-відео-повідомлення про те, що містяни влаштовують катання на козанах на річці. Самій теж хочеться покататися...

Найбезпечніше кататись там де купався і точно знаєш глибину) для мене це Піски, вздовж берега, на собачому пляжі.

 

[Sefida]

От же человек, а.

Никогда, ничего хорошего не пишет


Вы вообще - в Харькове ?? Gata

Ни одного поста в обстрелах, ни одного поста в в- о/и, ни одного поста по просто житейским делам

Один сплошной аааааа-всепропало111

 

[Yurassik]

Не памятаю, чи річку зливали перед зимою, чи там її нормальний рівень води зараз.

Безпосередньо перед зимою рівень води відповідав приблизно червневому. Протягом літньо-осіннього періоду, починаючи приблизно з середини липня, був великий скид води, обумовленний відкриттям шлюзів для зручного розколупування Лопанської набережної (до 30-40 см). Потім був великий підйом води, спонсором виступав Білгородський рибхоз, вода піднялася спочатку до звичайної позначки, а потім перевищила її на ті ж самі 30-40 см. Потім вона повільно спала до нормального рівня, це вже десь на початку грудня відбувалося.
Найближчі скиди теплої води відбуваються біля Благбазу, підводних струмків там нема. Звичайна глибин там десь близько одного метра.
Тому втопитися на Стрілці зараз дуже проблематично.

 

[Sefida]

Чем отличаются харьковчане от жителей любых других городов ?
Все просто
Морозы. Сильные морозы.
Никуда не писали, ничего не ждали,
сами - взяли - и сделали себе каток.

 

[Gata]

Чем отличаются харьковчане от жителей любых других городов ?
Все просто
Морозы. Сильные морозы.
Никуда не писали, ничего не ждали,
сами - взяли - и сделали себе каток.

Безпека ніколи не завадить

 

[Нужно подумать]

Не памятаю, чи річку зливали перед зимою, чи там її нормальний рівень води зараз.

Яку з двох?

 

[Sefida]

Безпека ніколи не завадить

Ага.



Для тех, кто в Ха был/есть/и остается - даты/темы бОлее чем красноречивые.

Працює жіночка(?)

 

[Valery Bludov]

Кожен рік бачу фото-відео-повідомлення про те, що містяни влаштовують катання на козанах на річці. Самій теж хочеться покататися, але є багато "але". Чи якась служба, чи окремі громадяни вимірюють товщину льоду, де вони катаються? Одна справа одинокий ковзаняр, а інша, коли вже на цьому місці буде невеликий натовп, чи витримає це льод? Яка там глибина річки в цьому місці?
Ну, і якось дивно з приводу безпеки містян. Кататися з гори в саду Шевченка неможна, а тут ризик значно більший і не відомо, чи хтось дбає про безпеку містян.

Вы прикалываетесь?
Она там до дна замёрзла я думаю.
Такие морозяки стоят. Там танком можно проехать вероятно.

 

[Sefida]

Она там до дна замёрзла я думаю.
Такие морозяки стоят. Там танком можно проехать вероятно.

Для того, чтобы это ЗНАТЬ - нужно находиться в Ха,
а не вещать про "переименование улиц и вокзалов" откуда то из Ужгорода.

 

[Gata]

Вы прикалываетесь?
Она там до дна замёрзла я думаю.
Такие морозяки стоят. Там танком можно проехать вероятно.

До дна навряд. На Стрілці з'єднання річок, там течія і це небезпечніше місце, як і під мостами, бо там тепліше.

 

[Sefida]

 

[Sefida]