Коронавирус

[krotos]

А также:

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Его метаболит амброксол - да, муколитик. А сам бромгексин - не совсем.

Повышенные дозы бромгексина у многих (в т.ч. у меня) провоцируют рвоту. Механизм ее возникновения такой же как у рвоты, вызываемой опиоидами и их производными (апоморфином и т.д.) -непосредственное действие вещества на соответствующий центр мозга.

ага, сочинение ассистента Клячкиной из министерства Обороны Российской Федерации в мусор, и вообще все гидувшные разработки и сочинения в мусор... ВМедА-вские разработки еще как то но не Гидувские

 

[cat-ti]

На 5 день такого "отлежаться" уже вполне может на КТ быть 40% легких повреждено... это из реальной практики а не сказка

та человек совсем не отдает отчет, что он здесь пишет и советует. у меня среди знакомых - те, кто вот так лежали, пили чаечки с лимоном, амиксин и просто снижали температуру - все с воспалениями легких и теперь принимают по два курса антибиотиков внутримышечно и еще много всего!! если Вы заболели, с первого же дня нужно брать процесс под контроль, связываться с доктором, сдавать кровь, делать тест, если кашель тем более!! - рентген, КТ да что угодно.И если Вас самих на тест не направляют, значит делать в частной лаборатории ИФА IgM. так можно лежать и надеяться на свой иммунитет без всякой подмоги, пока не посинеешь уже и не захрипишь.

 

[никнаудаление]

та человек совсем не отдает отчет, что он здесь пишет и советует. у меня среди знакомых - те, кто вот так лежали, пили чаечки с лимоном, амиксин и просто снижали температуру - все с воспалениями легких и теперь принимают по два курса антибиотиков внутримышечно и еще много всего!! если Вы заболели, с первого же дня нужно брать процесс под контроль, связываться с доктором, сдавать кровь, делать тест, если кашель тем более!! - рентген, КТ да что угодно.И если Вас самих на тест не направляют, значит делать в частной лаборатории ИФА IgM. так можно лежать и надеяться на свой иммунитет без всякой подмоги, пока не посинеешь уже и не захрипишь.

Да рядом со мной лежали такие ждуны, но не долго. Обычно в течении суток становилось понятно что дорога в рианимацию. Там легкие очень быстро отваливаются. Сегодня еще сам дышиш а завтра нужен принудительный аппарат...

 

[777_777]

А кто знает какой объем еще свободных коек по харьковским больницам и на сколько еще их хватит?

 

[никнаудаление]

А может и не быть. Вам тоже как бы не сказку рассказывают.

Из заболевших менее чем у 20% переходит в воспаление легких. Конечно может "и не быть".
Но проблема в том что если у вас именно хреновый сценарий то там дни на счету до часа "пиздец". Сказать какой именно сценарий на 3-5 день самому не получится. Ты думаешь - что пронесет. Скорость с которой поражаются легкие феноменальная. Мне капельницы начали ставить на 5й день заболевания. У меня не было ни отдышки ни кашля, только температура и слабость. Все жесткие симптомы появились уже в больнице на 7-8 день. На 14 день сделали КТ и там 48% легких развалено... боюсь представить что было бы если бы я не лег в больницу вовремя.

И в стационаре насмотрелся на многое... Ждуны потом прямо в реанимацию, а там мест очень мало... не факт что найдется место вовремя.

 

[никнаудаление]

о, понабегали концентраторы истерии...

Это не концентрация истерии а реальное отношение к ситуации.
В больничке насмотрелся и на идиотов которые говорили у меня не ковид так как ковида не существует...

Все просто - заболел? На третий день нужно уже обращаться к врачам.
И тут вопрос не в истерике а в том что народ сидит дома до пиздеца. А из пиздеца уже потом вытащить очень тяжело.
При своевременном обращении в больницу эта болезнь уже контролируема и врачи уже знаю что делать.

И цена вопроса очень разная. Вовремя обратившиеся получают значительно дешевле курс лечения, который вполне эффективен на ранней стадии. А при пиздеце готовь минимум 20000.

 

[liqsky]

Не понял...А разве в обычных отделениях, не реанимации, не могут быть пациенты с кислородными масками? Это ж не ИВЛ.

Так магистраль проложить забыл.

Меня вообще весь этот медиа кипеж не удивляет.
Журналистики с микрофончиками под дверями.
Хуле не пошел хотя бы санитаром, судно подставлять?
Может реаниматолог успел бы лишний раз подойти к критическому

Знакомым реаниматологам-анестезиологам даже не звоню.
На вопрос, ну как? - человек выговорится, а ты потом коньяку накатишь чтобы мозги не закипели.

Очень тяжело, работа на износ.

Смысла говорить правду "на фронтах" нет.
Когда иногда за сутки дежурства "200" как за четыре месяца в очень плохой год.
Тут же через одного "профффесионалы", которые знают и автопарк скорых и протоколы лечения, статистику, смертность и т.д.

Только естественный отбор!!!

P.S. "Очень доставляют "разбогатевшие", которые сначала требуют "личного отношения".

Потом смешно пугают, что вывезут в лес и ноги повыдергивают,
когда без кислородной маски не могут перевернуться на кровати.

А когда ничего не помогает, сдуваются и просят спасти.
А ничего, с конкретным иммунитетом и ворохом
приобретенных болячек не помогает,
не ИВЛ и импортное привезенное DHL из Италии
"лекарство" по 7000 грн ампула два раза в сутки,
ни "спаси - подарю свое новое Q7".

 

[cat-ti]

Причем тут концентраторы? Оно пока не коснулось - все тут сидят хихоньки-хахоньки..., когда дома все хорошо и никто из близких не слег, не дай Бог... Это не концентраторы истерии, а человек рассказывает по собственному опыту, а не как диванный ололо, это люди, которые болели!! и тема о том, как важно не пропустить и не просмотреть, чтобы не было поздно!!

 

[Pro et contra]

На 5 день такого "отлежаться" уже вполне может на КТ быть 40% легких повреждено... это из реальной практики а не сказка

Возникает вопрос, а что собственно пневмонию вызвало? Её же и сам вирус может вызвать, выходит так, и просто что-то бактериальное на фоне болезни. И как определить что, если врачи морозятся? А пневмония штука ж коварная, лёгкие же не болят. При обычной пневмонии врач регулярно слушает, и показатель это температура. Прошла та самая 37-37.2 -значит дело на поправку. Но тут то температура высокая от другого. И как определить, надо или не надо при таких раскладах антибиотик? На врачей то по факту нет надежды. Разговоры по телефону и рекомендации "вы там держитесь, и побольше жидкости пейте" не заменят прослушивания. Поэтому может у правы те врачи которые рекомендуют антибиотик? Так, на всякий случай. Никто не спорит с тем что он вреден.Но с другой стороны риск если он таки нужен, но его не принимает человек. Мера его вреда известна и , я так понимаю, устранима во время реабилитации. В других то случаях понятно, лучше до конца без них пытаться обойтись. Но здесь то случай особый. Так что может и не так и не правы те врачи которые его таки выписывают?

 

[Pro et contra]

Так магистраль проложить забыл.

Ну шиш его знает... Но по моему и в обычных палатах бывает магистраль с кислородом.

 

[cat-ti]

Естественно!! Сейчас многие врачи его уже выписывают, потому что перестраховываются.Лучше вы пропьете антибиотик сразу!! , но не допустите тяжелого сценария.Что все так боятся этих антибиотиков!!

 

[Pro et contra]

Кстати, знающие, а сколько человек в нормальных условиях использует поверхности легких? Тут вот мельком услышал что всего примерно 30%. Остальное для критических случаев. Что вот, мол, когда есть ощущение что открылось второе дыхание, это и есть включение в работу остальной, резервной части лёгких.

 

[manch]

Смотрю я на наш новый харьковский рекорд в 549 и думаю, почему мы в лидерах? Понятно, что есть области с населением в несколько раз (на самом деле максмимум в 3 раза) меньше, чем в Харьковской. Но у нас больных больше чем в 2 раза даже по сравнению с областями с таким же количеством населения.
Ну вот, например, Кировоградская область. Сегодня 18 заболевших. Кировоградская область по численности в 3 раза меньше Харьковской. Получается на единицу населения у нас в 10 раз больше заблоевших. В десять, Карл!
Государство одно, правительство одно, правила и требования одинаковые, менталитет, как бы тоже. Так почему такая разница?
И вот читаю жительницу Кировоградской области (если я правильно определил её место жительства):

У нас во все 99 процентов магазинов и учереждений без маски не впустят.
Передвигаюсь в транспорте, в муниципальный без маски не впустят, маршрутки процентов 90 в масках.
А как хочется на агроэкспо сходить))))

Нуебжжыж! Каждый день! Я тут десяток раз писала, это в ваших хряковых все можно! У нас в троллейбус и автобус, в коммунальный транспорт без маски не войдешь!!!!

И не надо быть гением, чтоб увидеть причину.
И сразу отвечу крикунам про неправильное ношение масок: вы думаете в Кировоградской области все носят маски не более 2 часов, только одноразовые, только медицинские? Та хрен там. Также и таскают их днями и стирают и носят самопальные.
Да, в идеале носить только медицинские и не больше 2 часов. Такая защита по максимуму. Но даже самая затасканная маска лучше, чем её отсутствие. И респиратор с клапаном лучше, чем ничем не закрытые рот и нос (причем не только для владельца респиратора, но и для окружающих).

 

[Скорбець]

Когда иногда за сутки дежурства "200" как за четыре месяца в очень плохой год.

Просто интересно. А сколько это? В абсолютных цифрах?

 

[Burnash]

ага, сочинение ассистента Клячкиной из министерства Обороны Российской Федерации в мусор, и вообще все гидувшные разработки и сочинения в мусор... ВМедА-вские разработки еще как то но не Гидувские

Так можешь посмотреть аффинность бромгексина к рецепторам. Оно есть, правда искать надо. И блевать от него охота, это факт.

 

[Pro et contra]

Ну вот, например, Кировоградская область. Сегодня 18 заболевших. Кировоградская область по численности в 3 раза меньше Харьковской. Получается на единицу населения у нас в 10 раз больше заблоевших. В десять, Карл!
Государство одно, правительство одно, правила и требования одинаковые, менталитет, как бы тоже. Так почему такая разница?
И вот читаю жительницу Кировоградской области (если я правильно определил её место жительства):
Цитата:
Сообщение от Mimis
У нас во все 99 процентов магазинов и учереждений без маски не впустят.
Передвигаюсь в транспорте, в муниципальный без маски не впустят, маршрутки процентов 90 в масках.
А как хочется на агроэкспо сходить))))

Не, эта закономерность не работает. В Киеве примерно та же ситуация. И в маршрутках даже не 90%, а больше в масках. И в транспорт и в магазины без масок не пустят. Единственно куда пускают это в аптеки. Но там понимают что если у тебя её нет то ты именно за ней и припёрся, скорей всего. Потому что маска дома, а ты хочешь в транспорт или магазин. Но всё одно Киев один из лидеров.

 

[Pro et contra]

Кстати, а кто там говорил "ну вот будет больше 50% процентов занятости мест в больницах, тогда поговорим". Так уже есть, выходит так. Сегодняшний Шмыгаль.

"Стоит сказать, что вчера у нас в Украине, к сожалению, очередной антирекорд по количеству больных коронавирусом - более 4 тысяч человек. Только в Харьковской области - 549 новых случаев. В целом по Украине уже более 50% заполненности коек. Мы специально привлекли местную власть к всем мероприятиям, связанным с контролем за соблюдением карантинных ограничений. Только такой контроль поможет остановить вторую волну коронавируса. Ожидаю от Госпродпотребслужбы, Министерства здравоохранения, местных властей, более активной работы, работы с людьми, разъяснительной, коммуникационной, призываю еще раз общество к сознательному отношению", - сказал Премьер.

 

[Burnash]

Из заболевших менее чем у 20% переходит в воспаление легких.

Это совсем невысокий процент. Тем паче что пневмония тоже отнюдь не смертельна в большинстве случаев. Многие пневмонию на ногах переносили, даже не заметив ее. Одышка и боли в груди еще не основание обращаться к врачу для массы народа.

Конечно может "и не быть".

Даже точнее: "скорее всего ничего не будет". Но может и не повезти, конечно.

Но проблема в том что если у вас именно хреновый сценарий то там дни на счету до часа "пиздец". Сказать какой именно сценарий на 3-5 день самому не получится. Ты думаешь - что пронесет.

Почему вы так уверены, что все думают "пронесет". Многие думают "Ну сдохну -и хер со мной". В этой теме не менее десятка человек отписывалось в таком духе и я тоже принадлежу к их числу.
О своей смертности всегда полезно помнить. Через 100 лет ни останется в живых ни одного из тех кто писал в этой теме, а подавляющего большинства не будет в живых уже через 50 лет. Это очень небольшой срок. Когда ты знаешь, что умрешь, жить становится гораздо легче и спокойнее.
И да, про то что твои родные и близкие тоже все умрут -про это тоже полезно помнить.

Это я все к тому, чтобы пресечь унылую патетику в духе "вот когда тебя коснется". Мне этим говном по разным поводам мозги промывали с детства и когда оно таки касалось и я осознавал что это херня ( ни разу ничего действительно мне неприятного не было!), мне очень хотелось накормить этим говном тех, кто годы мне отравлял жизнь этой херней.
Будешь сраться от каждого чиха -проживешь всю жизнь засранцем. И не факт что долгую.

 

[Burnash]

о, понабегали концентраторы истерии...

Та пиздец просто.

 

[manch]

Не, эта закономерность не работает. В Киеве примерно та же ситуация. И в маршрутках даже не 90%, а больше в масках. И в транспорт и в магазины без масок не пустят. Единственно куда пускают это в аптеки. Но там понимают что если у тебя её нет то ты именно за ней и припёрся, скорей всего. Потому что маска дома, а ты хочешь в транспорт или магазин. Но всё одно Киев один из лидеров.

Что значит не работает?
Киев. Население 2,8млн сегодня 219 диагностированных
Харьковская область (не Харьков, вся область!) население 2,6млн диагностированных 549.
Разница в 2,5 раза. Ты не видишь этой разницы?