Коронавирус

[Pro et contra]

Для сравнения, эпид.порог для гриппа ~500 чел./100 000.

Сколько можно с гриппом сравнивать во всём? Это не грипп. У какого нормального, не аномального гриппа, человек с утра чувствовавший себя более -менее , вечером может в реанимации отказаться? Так было с атипичной пневмонией. Только распостранилась то она не так широко.

 

[Александр 1-й]

человек с утра чувствовавший себя более -менее , вечером может в реанимации отказаться?

Испанка. Ваш кэп.
Токи с реанимациями век назад похужее было. Да и мерли от нее раз этак в 5-10 больше, чем от этого говна.

 

[Pro et contra]

Поэтому напрашивается вывод, что в реальности процент летальности от этого вируса значительно ниже

Поэтому предполагается что к концу эпидемии цифры смертности могут увеличится.
Я, конечно, понимаю что это россиянин, но приведу его цитату. Потому что думаю что в этом случае он знает о чём говорит.

«В конце эпидемии госпитальная смертность еще увеличивается, потому что в в госпиталях задерживаются наиболее тяжелые пациенты с выраженной полиорганной и дыхательной недостаточностью. К сожалению, это зачастую определяет неблагоприятный исход. К концу эпидемии такие пациенты максимально концентрируются в отделениях реанимации и интенсивной терапии, соответственно, количество пациентов в целом меньше становится, а тяжелых больше», - объяснил в программе «Док-ток» на Первом главврач больницы в Коммунарке Денис Проценко.

 

[Pro et contra]

Испанка. Ваш кэп.
Токи с реанимациями век назад похужее было. Да и мерли от нее раз этак в 5-10 больше, чем от этого говна.

Ну Испанка не так давно ведь гуляла опять, но к такому что было не привела.Потому что кое-что в медицине изменилось с тех пор. Сейчас она заглохла быстро.Вопрос что было бы погуляй нынешний вирус во времена испанки вопрос интересный.

 

[Александр 1-й]

Ну Испанка не так давно ведь гуляла опять, но к такому что было не привела.Потому что кое-что в медицине изменилось с тех пор. Сейчас она заглохла быстро.Вопрос что было бы погуляй нынешний вирус во времена испанки вопрос интересный.

Дело в том, что палка имеет 2 конца в данном случае:
1. Что-то изменилось в медицине за 100 лет
но есть и второй вариант, куда более вероятный, как для меня
2. Что-то изменилось в штамме вируса (и/или иммунитете к H1N1 подобным вирусам) за тех же самых 100 лет.

 

[Saut]

Потому что кое-что в медицине изменилось с тех пор.

Хех. Научились тесты делать.
А лечение ковида сейчас вот такое спустя 100 лет: "лечитесь симптоматически, и тупо надейтесь на иммунитет"
Понятно, что медицина шагнула, вон и вич-инфицированные могут рожать здоровых детей, заниматься незащищенным сексом при приеме специальных таблеток.
Но как показывает практика, появляется какой то новый вирус - хуяк, ничего никто не может сделать.
Бактерии побороли, а перед вирусами бессильны

 

[Hisp]

Ну Испанка не так давно ведь гуляла опять, но к такому что было не привела.Потому что кое-что в медицине изменилось с тех пор. Сейчас она заглохла быстро.Вопрос что было бы погуляй нынешний вирус во времена испанки вопрос интересный.

Интересный. Скорее всего несравненно меньше, чем при испанке. И вероятно даже летальность была бы ниже, чем сейчас.
Проблема испанки в том, что умирали молодые из-за "сильного" иммунитета. У ковида этого нет - абсолютное большиство жертв это пожилые люди.
Ну и сто лет назад демографическая картина была иной, гораздо моложе население. А медицина в случае с ковидом не играет практически никакой роли.

Кстати, вполне возможно что лет сто назад среди популяции людей распространились коронавирусные вирусы, которые ныне вызывают простуды. И наверняка "первая встреча" была подобна нашему новому коронавирусу, только ее никто не заметил.

Так было с атипичной пневмонией.

Так это и есть грипп. Если речь об атипичной пневмонии, которая "на слуху" была.

2. Что-то изменилось в штамме вируса (и/или иммунитете к H1N1 подобным вирусам) за тех же самых 100 лет.

Думаю иммунитет - основной фактор. Не случайно вспышки "свинного" возникают каждые лет 30, когда групповой имунитет проседает достаточно, чтобы вспыхнуть.
Убийственность самого вируса конечно тоже упала.

 

[Григорович]

Интересный. Скорее всего несравненно меньше, чем при испанке. И вероятно даже летальность была бы ниже, чем сейчас.
Проблема испанки в том, что умирали молодые из-за "сильного" иммунитета. У ковида этого нет - абсолютное большиство жертв это пожилые люди.
Ну и сто лет назад демографическая картина была иной, гораздо моложе население. А медицина в случае с ковидом не играет практически никакой роли.

Кстати, вполне возможно что лет сто назад среди популяции людей распространились коронавирусные вирусы, которые ныне вызывают простуды. И наверняка "первая встреча" была подобна нашему новому коронавирусу, только ее никто не заметил.

Думаю иммунитет - основной фактор. Не случайно вспышки "свинного" возникают каждые лет 30, когда групповой имунитет проседает достаточно, чтобы вспыхнуть.
Убийственность самого вируса конечно тоже упала.

Проблема испанки была наверно в том, что никто карантина не вводил.

 

[Григорович]

Осталось добавить "процентов на десять". Или Вы солидарны с ГлавСанитаром - и "втрое"?

Европейские ученые считают, что без карантина по всей Европе умерло бы более 3 миллионов человек.

 

[VASR]

Сколько можно с гриппом сравнивать во всём? Это не грипп. У какого нормального, не аномального гриппа, человек с утра чувствовавший себя более -менее , вечером может в реанимации отказаться? Так было с атипичной пневмонией. Только распостранилась то она не так широко.

А что такое "атипичная пневмония", и чем она "вызывается", знаешь?
И что часто "скрывается под маской" ОРВИ и Грипп?
И как часто, такого рода "Грипп", приводит к быстрому развитию пневмонии с тяжёлым течением?

 

[Sлана]

COVID-19 викликає збої в роботі імунітету в осіб, які перехворіли, - Уханьський інститут вірусології -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

 

[Aksev]

 

[VASR]

МОЗ оновив список країн "червоної зони": що змінилося

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

"...Відзначимо, при в'їзді з країни "червоної зони" необхідно буде пройти обов'язкову двотижневу самоізоляцію. Для країн "зеленої зони" таке правило не діє..."

"Кто на ком стоял?"(с)

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

“Обсервація, самоізоляція особи у зв’язку з перетином державного кордону (яка прибула з держави... із значним поширенням COVID-19) ... припиняється у разі одержання негативного результату тестування на COVID-19 методом ПЛР, який проведено після перетину державного кордону або зазначених пунктів.”

P.s. И пох., что есть инкубационный период в две недели.
А может его и не существует?

 

[VASR]

COVID-19 викликає збої в роботі імунітету в осіб, які перехворіли, - Уханьський інститут вірусології -

⚠ Тільки зареєстровані користувачі бачать весь контент та не бачать рекламу.

Капитаны Очевидность
"Нажраться" химии, и удивляться - А шо ж такое с имунной системой и организмом творится?

 

[VASR]

Або два тижня вдома, або сдаєш тест.

И кому он "всрался", этот тест. Если заражение произошло за день-два-три до въезда, и ПЦР тест не определит наличие участков генома вируса?

P.s. Так або, чи не або?

...необхідно буде пройти обов'язкову двотижневу самоізоляці

 

[VASR]

Як кому?
Приватним лабораторіями, наприклад.

"Отож"(с)

P.s.

"... однако украинцы могут их сделать за собственные деньги в любой частной клинике. В случае негативной реакции самоизоляцию можно будет прекратить..."

По перше, чому тільки українці.
По друге, наскільки це буде безпечно, якщо людина інфікувалася, наприклад, при перетині/в транспорті?
До чого така безпечність?

 

[Aksev]

 

[Александр 1-й]

А вот охота послушать "начальника транспортного цеха" из Чехии с его дебильным "карантином животворящим". В Болгарии которая на хую крутила этот карантин 41.2 кейса на 100 тыс, и в чехии которые как обезьяны строевым шагом носили маски в личном авто и 'соблюдали правила и здоровыми вышли из карантина' 42 кейса на 100 тыс.

Обе страны в красной зоне с сегодняшнего дня. Шото ни хрена марширующим обезьянкам ордунг не помог.

 

[VASR]

Хех. Научились тесты делать.

Вам же делали ПЦР тест?
Есть возможность сделать фото результата?
Спасибо!

 

[Григорович]

А вот охота послушать "начальника транспортного цеха" из Чехии с его дебильным "карантином животворящим". В Болгарии которая на хую крутила этот карантин 41.2 кейса на 100 тыс, и в чехии которые как обезьяны строевым шагом носили маски в личном авто и 'соблюдали правила и здоровыми вышли из карантина' 42 кейса на 100 тыс.

Обе страны в красной зоне с сегодняшнего дня. Шото ни хрена марширующим обезьянкам ордунг не помог.

А вот начальник транспортного цеха из США

По словам сооснователя Microsoft Билла Гейтса, Соединенные Штаты действовали недостаточно оперативно и опоздали на несколько месяцев. Открывать предприятия с 12 апреля, как предлагает президент Трамп, очень опасно. Карантин следует продлить, несмотря на катастрофические последствия для экономики. Самая приоритетная задача — тестирование потенциальных носителей вируса.