Коронавирус

[Part11]

 

[Part11]

 

[Skeif_]

замечание про *веру в радиацию* именно отсюда взялось.

Это по ошибке
Я отреагировал на сообщение в котором предлагалось принять на веру опасность заболевания.
Покажу на себе.
Я оцениваю свои шансы уцелеть при заражении, допустим в 99,5% (надо же дать вирусу фору) Это большая опасность или нет?

 

[surviver]

Нет, для 2-миллионного Стокгольма 700 человек вполне достаточно. Главное, чтобы они были случайно определены. Т.е. не всех желающих, а рандомно по базе данных. Думаю, шведы об этом позаботились.

А в Чехии и не должно быть много не при каком раскладе. Это вроде тоже достаточно очевидно. Отмените карантин, выпустите всех, кто изолирован -и через пару месяцев 50% будет.

Та ну 700 и 2 млн - это совсем рэндомно и ни о чем.
Зачем отменять карантин и выпускать всех? Все идет поэтапно, пенсы (группа риска) сидят на самоизоляции и на улицу выходят редко. Нахрена вот это "выпустите всех"? Чтобы сразу пиздец?

 

[Burnash]

Вы врач,где работаете ?
1 вопрос.

Не врач, я об этом говорил.
И? Это как-то отменяет возможность вам ответить на заданные вопросы:

1. Проводилось ли исследование на другие возможные вирусные инфекции, или определили что ковид есть и решили что дальше смотреть не надо? Если вам это не известно -так и скажите. Тут загвоздка в том, что случаи тяжелого протекания инфекции у детей 6-ти и 14 лет очень нетипичны. Все источники в один голос говорят, что дети болеют очень легко и обычно вообще бессимптомно. Это должно вызвать подозрения у любого здравомыслящего человека, даже если он сапожник или сантехник. Вы бы ведь удивились летающим коровам, даже если не являетесь зоологом?

2. В какой степени родства с остальными находился тот кто не заболел, хотя и контактировал? Вы это должны знать, если это действительно ваши знакомые. Меня это интересует в плане возможной генетической предрасположенности к тяжелому протеканию болезни, которая также могла иметь место. Повторюсь -в случае с SARS этот вопрос был хорошо изучен и я в нем ориентируюсь в какой-то степени профессионально.

 

[Burnash]

Та ну 700 и 2 млн - это совсем рэндомно и ни о чем.
Зачем отменять карантин и выпускать всех? Все идет поэтапно, пенсы (группа риска) сидят на самоизоляции и на улицу выходят редко. Нахрена вот это "выпустите всех"? Чтобы сразу пиздец?

У шведов группа риска тоже сидит дома.

А 700 человек для 2 миллионов - ну вполне рандомно. Или вы четко сможете выделить более 700 различных групп населения в Стокгольме, имеющих заметно разные шансы заразиться вирусом?
Экзитполы при выборах по какой выборке делают? И что, результаты очень сильно от реальных отличаются?

 

[Part11]

 

[surviver]

Не врач, я об этом говорил.
И? Это как-то отменяет возможность вам ответить на заданные вопросы:

Тут загвоздка в том, что случаи тяжелого протекания инфекции у детей 6-ти и 14 лет очень нетипичны. Все источники в один голос говорят, что дети болеют очень легко и обычно вообще бессимптомно. Это должно вызвать подозрения у любого здравомыслящего человека, даже если он сапожник или сантехник. Вы бы ведь удивились летающим коровам, даже если не являетесь зоологом?

Нихера. Таких случаев немного, но они есть и есть очень тяжелые, в зависимости от наличия сопутствующих заболеваний. Кто сказал, что у детей их нет? Сегодня читал про вылеченную английскую девочку 12 лет - 3 недели на ИВЛ, несколько раз перезапускали сердце, потому что проблемы с сердцем. Да, в 12 лет. Бывает. А тут температура - да запросто! Слишком хороший или слишком плохой иммунитет - и приехали

 

[Part11]

 

[Burnash]

События последних месяцев показали, что в общем-то люди везде одинаковы. Тот легкий налет "западной цивилизации" слетел в секунду при форс-мажоре.
Поэтому я думаю, что вся строгость карантина в Чехии или еще где-то строгая только со слов. На самом деле там такой же бедлам. Ну ведь ходит тот самый почти чех сурвивер на работу. Значит, ходят и многие другие. Пиво на природе бухают? Бухают. Ну и дальше по тексту. Ну, плюс-минус полведра, конечно. Поэтому и скорость слегка разнится. Да и статистика такая статистика...

Тут детали важны. Хотя в Чехии случаи когда кого-то штрафовали за пьянки-вечеринки единичны, но они тем не менее запрещены. А в Швеции власти поначалу вообще поощряли молодежь тусоваться, чтобы быстренько переболеть. Бары, кафе и все прочее у них открыто. Социальное дистанцирование рекомендовалось более старшему поколению, а группам риска вообще советовали сидеть дома. Думаю в этом случае динамика распространения будет кардинально иной.

 

[Burnash]

Нихера. Таких случаев немного, но они есть и есть очень тяжелые, в зависимости от наличия сопутствующих заболеваний. Кто сказал, что у детей их нет? Сегодня читал про вылеченную английскую девочку 12 лет - 3 недели на ИВЛ, несколько раз перезапускали сердце, потому что проблемы с сердцем. Да, в 12 лет. Бывает. А тут температура - да запросто! Слишком хороший или слишком плохой иммунитет - и приехали

Бывает. Но очень редко. И вот именно этим самым знакомым нашего форумчанина вот прям так взяло и не повезло? Ну может быть вполне, согласен. Но это тем более значит, что этот случай не может быть показательным!

 

[surviver]

События последних месяцев показали, что в общем-то люди везде одинаковы. Тот легкий налет "западной цивилизации" слетел в секунду при форс-мажоре.
Поэтому я думаю, что вся строгость карантина в Чехии или еще где-то строгая только со слов. На самом деле там такой же бедлам. Ну ведь ходит тот самый почти чех сурвивер на работу. Значит, ходят и многие другие. Пиво на природе бухают? Бухают. Ну и дальше по тексту. Ну, плюс-минус полведра, конечно. Поэтому и скорость слегка разнится. Да и статистика такая статистика...

Хожу, как и почти вся промышленность. А пиво бухаю только дома или в строго ограниченном коллективе украинцев на работе, там же и шашлык жру, ибо в промзоне и людей, и полиции на 2 порядка меньше, чем в парке А промзоны здесь такие, что им парк белочки позавидует - никакой вони, птички летают, кролики бегают Мы даже больше разрешенных 10ти не собираемся - нас как раз 10
Ну, чехи сейчас тоже начали расслабляться, но месяц был реально паранойи - все в масках, все с антисептиками, в магазин в перчатках (бесплатных) или руки антисептиком обработать. Народ при виде человека без маски на работе бежит стучать в отдел кадров и грозится стучать в полицию, если фирма не примет меры. Вам до этого ОЧЕНЬ далеко

 

[surviver]

У шведов группа риска тоже сидит дома.

А 700 человек для 2 миллионов - ну вполне рандомно. Или вы четко сможете выделить более 700 различных групп населения в Стокгольме, имеющих заметно разные шансы заразиться вирусом?
Экзитполы при выборах по какой выборке делают? И что, результаты очень сильно от реальных отличаются?

На ХФ - кардинально. Тут Гепа не мэр и през Порошенко

 

[Skeif_]

Народ при виде человека без маски на работе бежит стучать в отдел кадров и грозится стучать в полицию, если фирма не примет меры. Вам до этого ОЧЕНЬ далеко

Да. Как говорится, не было, нет и не надо!

 

[surviver]

Тут детали важны. Хотя в Чехии случаи когда кого-то штрафовали за пьянки-вечеринки единичны, но они тем не менее запрещены. А в Швеции власти поначалу вообще поощряли молодежь тусоваться, чтобы быстренько переболеть. Бары, кафе и все прочее у них открыто. Социальное дистанцирование рекомендовалось более старшему поколению, а группам риска вообще советовали сидеть дома. Думаю в этом случае динамика распространения будет кардинально иной.

Штрафы массовые, десятки тысяч штрафов за выходные, и штраф от 10ки тыс. Вы как-бы информацию сверяйте, а не выдумывайте. Да, полиция старается предупреждать типа, но если это пьяная компания - это однозначно штраф

 

[surviver]

Бывает. Но очень редко. И вот именно этим самым знакомым нашего форумчанина вот прям так взяло и не повезло? Ну может быть вполне, согласен. Но это тем более значит, что этот случай не может быть показательным!

Концентрация вируса, усиленный ответ иммунной системы. Легко

 

[surviver]

Да. Как говорится, не было, нет и не надо!

А зря! Уже бы работали и жарили шашлыки, как мы

 

[Skeif_]

А зря! Уже бы работали и жарили шашлыки, как мы

Ничего подобного! Зачем ты связываешь не связанные между собой явления?
Вот уж не думал, что ты приписываешь нашему правительству заботу о народе и способность принимать разумные решения!

 

[Burnash]

А зря! Уже бы работали и жарили шашлыки, как мы

Ну шашлыки-то у нас тоже жарят все кто хотят. Это не работа, эффективно запретить нельзя.
Ну а так - к болезни наш карантин имеет отношение весьма косвенное.

 

[Burnash]

Концентрация вируса, усиленный ответ иммунной системы. Легко

Я ж и говорю -совсем нетипичный случай.